[Ivolga]

Сообщение от Ludok

Или вы всерьез думаете, что Ren чиста просто из ниоткуда пришла в голову идея? Или чиста французские зоозащитники посидели, почесали репу...а скушно нам живецца...давайте-ка поучим Испанию жить?

Я не знаю, поэтому и задавала вопросы. Откровенно говоря, я первый раз услышала вчера о подобной проблеме и пыталась разобраться. Ни на один вопрос мне толком не ответили.
И до сих пор не ясно - что делает породный клуб,и почему бы французским и прочим организациям не объединиться с ним, чтобы делать все сообща?
Привлечь партию Зеленых (или как она называется в Испании?)

Сообщение от Ludok

судьбу добермана оставим "на совести" исключительно немецких породников?

Ну в общем, так. Что немецкие породники порешили, тому весь мир и повинуется.
Запретили купировку - полмира это приняли,
изменили стандарт - куда нам деваться, выполняем,
ввели ZTP - РДК приглашает каждый год кермастера и народ сдает тесты.
Слава богу, пока необязательные,
введут обязательные - тоже будем как-то выкручиваться. судей лицензированных приглашать, чтобы эти тесты сдавать.

[oksana]

Сообщение от Ivolga

В своих странах они открывают приюты или питомники по спасению уцелевших собак и работают - социализируют, стерилизуют, передают в новые семьи, помогают им....

так это делается.
во Франции - несколько приютов занимаются спасением гальго, привозят их из Испании, лечат, социализируют, пристраивают.
в Бельгии - тоже самое. В Швейцарии - тоже самое. (это то, что я читала в интернете).

На сайтах этих приютов есть ссылки на подпись петиции "30 миллионов друзей" о запрете охоты на зайцев с гальго. Эти приюты и являются членами ассоциации "30 миллионов друзей".
вы что же думаете, что только петиция и никаких других действий?

[Ludok]

Сообщение от Ivolga

И до сих пор не ясно - что делает породный клуб,и почему бы французским и прочим организациям не объединиться с ним, чтобы делать все сообща?
Привлечь партию Зеленых (или как она называется в Испании?).

дык так и делают...Потому и петиция...там жеж где перевод, там не случайно есть баннер про защиту гальго...

Сообщение от Ivolga

Ну в общем, так. Что немецкие породники порешили, тому весь мир и повинуется.
Запретили купировку - полмира это приняли,

че-то не понятно...так весь или половина?

[Ноктюрн]

Сообщение от oksana

Я не согласна с тем, что ради стандарта надо причинять боль.

У меня был первый доберман и первый опыт возни с купированными ушами.
Заводчик, на своей взрослой собаке, показал мне принцип кручения "рожек".
Забрав щенка, мы по предварительной договоренности поехали к старейшему московскому специалисту по купированию ушей, одной из лучших. Все происходило при мне, я помогала. Т.к. прежде мне приходилось помогать и на операция по кастрации и стерилизации, я убежденно заявляю, что сама операция купирования - сложнее для врача, но для животного, сравнительно с кастрацией, никакой разницы нет. Стерилизация, как полостная, операция намного более тяжелая, травматичная.

Врач установил нам корону, мы забрали щенка, сели в машину и поехал за 1500 км.
Руководствуясь тем, что говорил врач, что показывал заводчик и подсказками по инету, я, не имея никакого опыта, без всяких осложнений сняла корону, перешла на рожки и получила замечательные, очень красивые, крепко и ровно стоящие ушки без единого осложнения.

Если бы щенка я купила в ином месте, или в возрасте когда купировать еще рано, я бы повезла его в соседний регион к проверенному специалисту. Хотя я жила в миллионном городе, со своими клиниками и клубами, там не было ни единого мастера, которому я бы доверила уши выставочного добермана. Не только из-за красоты, но именно потому, чтобы не причинять лишних хлопот себе и мучений щенку.
Если бы все поступали также - не было бы никаких "инициатив ветврачей"... в которые, при всем уважении, я не очень верю.

Кстати, о мучениях. Швы заживают в те же сроки, что швы после кастрации, и быстрее, чем швы после стерилизации. Дальнейшая возня (постановка) не причиняет щенку никаких неудобств, он живет полной жизнью (бесится, играет, кушает, общается с другими собаками) и охотно дается в руки для манипуляций. Позже я одна, без посторонней помощи, брала у него кровь из вены... это у мифу о "недоверии к рукам после купирования".

Сообщение от oksana

Я не согласна с тем, что ради стандарта надо причинять боль.

А с тем, чтобы причинять боль кастрацией ради удобства хозяина или мифических "зеленых" идеалов - согласны?

Моя позиция. Сейчас у меня нет собаки купируемой породы. Нет возможности. Но, если она появится завтра и сохранится до конца жизни - я буду купировать своим собакам уши и хвосты, пока за это не начнут сажать в тюрьму. Если начнут - я перестану держать эти породы.

[Ноктюрн]

Сообщение от Ludok

там жеж где перевод, там не случайно есть баннер про защиту гальго...

Баннер не открывается.
То есть не то, что выводит на пустую страницу - при наведении на него курсор не изменяется. Не ссылка это.

[Ноктюрн]

Сообщение от Ludok

че-то не понятно...так весь или половина?

Современный стандарт предусматривает оба варианта.
Не купируют в странах, где это запрещено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО (в т.ч., в Германии).

[Ludok]

Сообщение от Ноктюрн

Современный стандарт предусматривает оба варианта.
Не купируют в странах, где это запрещено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО (в т.ч., в Германии).

я в курсе...просто если немцы - "законодатели", они у себя запретили, а "весь мир повинуется", то...во всем мире должны купировать. Ну...по логике

[Ludok]

Сообщение от Ноктюрн

Если бы все поступали также - не было бы никаких "инициатив ветврачей"... в которые, при всем уважении, я не очень верю.

Я надеюсь, что вы верите хотя бы в то, что, увы, далеко не все поступали и поступают так, как вы.

[Булька]

Сообщение от Берн

С удовольствием подучу...аргументируй...В чем меряем "обширность"? Количеством законов или количеством предметов, которых они касаются?

Не надо обширность измерять. Она тут вообще ни при чем. Это не критерий. В Советском Союзе было очень "продвинутое" и демократичное законодательство (в основном заимствованное из дореволюционных источников, точно так же как и современное законодательство построено на законодательстве советского периода). Ты пытаешься сравнить мягкое с круглым.

людмила и скотч

А почему я должна извинять? Ты думаешь, меня это расстраивает? Ни разу Скорее, наоборот.

[oksana]

Сообщение от Ноктюрн

А с тем, чтобы причинять боль кастрацией ради удобства хозяина или мифических "зеленых" идеалов - согласны?

согласна. Кастрация(стерилизация) изначально имеет другую цель. Не внешний вид в угоду моде, а предупредительная мера по контролю рождаемости.