[Ноктюрн]

Сообщение от Ren

Ничего больше - это, например, что?

"Ничего больше" - означает, что это внутренняя бумажка общественной организации (пусть и члена другой, международной ОО, и даже признаваемая другими ОО (американской, английской...)), не имеющая никакой силы за пределами этой общественной организации. Ни ни государство, ни налоговую, ни ветслужбу эта бумажка никак не интересует вообще, ни с какой стороны.

[Ren]

Ноктюрн, ЛОФ - это и есть государственная книга. Это именно как родословная РКФ. Фишка в том, что если выставляться во Франции, то - если собака французская, то она должна быть туда записана, а если нет - то принадлежать любой другой орагнизации, входящей в FCI. Иначе ни САС, ни САСИБ не видать

[Ноктюрн]

Ren, Вы продолжаете оперировать понятиями ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, а не государства.
"САС, САСИБ, выставки, соревнования" и пр. - это титулы и мероприятия общественной кинологической организации (либо национальной, либо международной (САСИБ), либо то и другое одновременно.
Государство тут ни с какого боку. государство - это налоговые, ветслужбы, санэпиднадзор.

[Roby]

Девушки, ну что ж здесь непонятного? В России существует много всяких родословных, да? А во Франции одна-единственная - LOF. Французский заводчик, чтобы зарегистрировать свой частный или семейный питомник (не говоря уже о профессиональном от 10 до 50 или от 50 и выше соб) обязан иметь суку LOF. Посмотрите каталоги международных выставок и внутрифранцузских - везде у французской собачки стоит номер LOF.

Никаких других родословных во Франции нет. И признаются, разумеется, только родословные ФЦИ. Никогда не видела в каталогах, чтобы у российской собачки стояли какие-либо другие буквы кроме RKF.
А вы видели? Чтобы около российской собачки стоял какой-нибудь СКОР, Добрый Мир и т.д. Мы же говорим о международных выставках, да?

[Roby]

Могу рассказать из личного опыта.

Мне доводится быть посредником между российскими и французскими пуделистами. Фр.заводчик копается в резалтах ЧЕ и ЧМ, в родословных и заказывает, с моей помощью, щенка из того или иного питомника. Как они говорят: хочу купить эти крови. Ведём переговоры. Фр.заводчик предпочитает всегда подрощенного пуделя со сменой зубов и т.д. Платит, ессно, дороже, но предпочитает больше гарантий, потому что собака нужна для разведения в его питомнике. Почти взрослая собачка прилетает во Францию. С экспортной родословной RKF Заводчик может её повыставлять под этим номером до подтверждения в ЛОФ. Просто потренировать собу в ринге. Титулов Юных Чемпионов во Франции нет (на этом форуме здесь уже где-то кто-то писал). После 12 месяцев (для пуделя) заводчик ведёт собачку на подтверждение. Обязательно под французский глаз. Собачке выдаётся номер LOF, французский заводчик может её вязать.

[Ноктюрн]

Сообщение от Roby

А вы видели? Чтобы около российской собачки стоял какой-нибудь СКОР, Добрый Мир и т.д. Мы же говорим о международных выставках, да?

на мероприятиях ФЦИ - разумеется, НЕТ. Не может быть никаких собак, кроме собак с родословной РКФ или другой национальной (=иностранной, т.к. речь о России) кинологической организации, члена ФЦИ. Документы никаких других организаций РКФ не признаёт.
Чтобы зарегистрировать приставку/питомник в РКФ(ФЦИ)
, заводчик обязан иметь суку с родословной РКФ. Все так.

Но государство (Российская Федерация) не имеет к этому никакого отношения, равно как и родословные РКФ, а также АКС, КС, VDH, LOF и д.р. (у импортированных в Российскую Федерацию собаку), выставки САС и САСИБ, и т.д., и т.п. не имеют никакого отношения к государству.

Сообщение от Roby

Посмотрите каталоги международных выставок и внутрифранцузских - везде у французской собачки стоит номер LOF.

Если посмотреть каталоги российских выставок РКФ-ФЦИ, там тоже не увидишь никаких других родословных.

На бОльшей части территории России "собака с родословной" автоматически означает "собака с родословной РКФ". Клубы и заводчики на местах выдают на щенков метрики, и по предъявлении этих метрик, а также документов на помет, сдаваемых непосредственно в московский офис РКФ, в этом московском офисе печатаются родословные на ВСЕХ СОБАК РКФ для все территории России, от Калининграда до Владивостока.

Однако в центральном регионе (Москва, СПб, ближайшие области) и, вероятно (я точно не знаю; знаю только, что в моем родном регионе - нет) где-то еще, есть другие клубы, входящие в другие кинологические организации (не РКФ), являющиеся членами иных международных организаций (не ФЦИ). У них свои родословные, свои племкниги, свои выставки и свои титулы. Они признают родословные РКФ, но РКФ никакие их бумаги не признает.

И любые родословные, хоть РКФ-ФЦИ, хоть Добрый Мир-IKU(а может UCI, я не помню), для государства (ветслужб, санэпиднадзора, налоговой и т.д.) - филькины грамоты. Это ЧИСТО ВНУТРЕННИЕ документы, имеющие хождение ЧИСТО ВНУТРИ общественных организаций , которыми являются И РКФ, И ФЦИ.

Сообщение от Roby

Никаких других родословных во Франции нет. И признаются, разумеется, только родословные ФЦИ

Признаются французской кинологической организацией - членом ФЦИ, правильно?
Но такая организация - это ведь еще не Франция (как государство, в административном, а не территориальном смысле)

[TaHи]

Roby,

Никогда Никогда не видела в каталогах, чтобы у российской собачки стояли какие-либо другие буквы кроме RKF.

А каталоги чьи смотрите?

Никаких других родословных во Франции нет. И признаются, разумеется, только родословные ФЦИ.

Кем признаются?
И вообше-то должны признавать родословные не только членов ФЦИ (об этом тоже можно прочесть на оф.сайте ФЦИ)

Мы же говорим о международных выставках, да?

Нет. О собаководсве во Франции, а не о шоу ФЦИ.

[Roby]

Про родословные ФЦИ, конечно же я неправильно выразилась. Вернее, в моей голове были только мысли о российских родословных РКФ.
Конечно же, можно купить и с родословной AKC, у французских пуделистов полно собачек из Америки. Потом они их подверждают в ЛОФ, если питомник зарегистрирован во Франции.

[Roby]

TaHи,

Не поняла вопроса: о собаководстве и выставках-шоу ФЦИ. Что непонятно?

[TaHи]

Гражданнину России плевать на какую-то РКФ вместе с ФЦИ.
Какая-то общественная организация, которая ему не указ.
Так понятно?