[Кузяпа]

Ren, мне не в чем оправдываться. А вам стоило бы подумать над стилем общения. Подпись у вас адекватная.

[Ноктюрн]

Сообщение от Ludok

Ноктюрн, мне кажется, или у вас есть опыт общения с охотниками? Скажите, в России правила охоты с собаками выполняются? Контролируются?

Только с норниками, и довольно косвенный (т.е. сама на охоте никогда не была и не расспрашивала в деталях, как там что происходит). Есть муж моей знакомой, эксперт РКФ, охотится с лайкой и таксами; жена, тоже эксперт, занимается другим. Есть почетный член клуба, старый охотник с лайками и ягдами, но давно держит только азиатов. Всё. Остальное - только чтение. Так что, не могу ответить на вопрос

Сообщение от Ludok

И еще...пожалуйста, когда цитируете, указывайте какая цитата кому принадлежит.

Я объяснила, по какой причине это не удалось технически. Ручками поленилась. Приношу извинения

[Ren]

Сообщение от Ноктюрн

Этот человек пришел и ушел. Потом пришли другие, которые не понимали и действительно хотели разобраться. Тоном "объясните, пожалуйста...".
Вы же продолжали отвечать так, будто разговариваете с первым.

Хотела написать, уже отправила предыдущий пост. Да, ВЫ хотели разобраться. ВАМ я приношу свои извинения.

Понимаете, Ноктюрн, вчера было не развитие, а деградация беседы. В которой участвовать уже вообще не хотелось.

Я думала вчера, когда открывала тему, все ВСЕ понимают, что во ВСЕХ странах Европы есть законы по защите животных. И что если они почему-то не работают, то НАДО бороться другим способом.

Меня не спрашивали, мне кидали аргументы. "Как можно учить жизни другие народы???!!!!".
Не можно, кстати, а нужно. Иногда.
"Как можно запрещать охоту????!!!!"
Иногда нужно, увы.
"Как можно из 700 собак получить опять 7000????!!!!"
...

Извинит, это было ВСЕ содержание вопросов. Кроме Ваших, да. Поэтому ВАМ (лично) - извините.

[Ren]

Сообщение от Кузяпа

Ren, мне не в чем оправдываться. А вам стоило бы подумать над стилем общения. Подпись у вас адекватная

Оставьте меня в покое, пожалуйста. В Ваших советах я не нуждаюсь.
Спасибо.

[Стася]

Ответ может быть только один: ПО РАЗНОМУ. И все предложенные вами варианты могут иметь место. Вас ТАКОЙ ответ устраивает?

Нет. Это открытый вопрос, вполне подразумевающий развернутый ответ.

Лично для меня проблема гальго такова, что...увидивший это однажды...либо его это цепляет, тогда человек САМ ищет информацию, чтобы сформировать СВОЮ позицию.

Это никоим образом не означает, что для людей, которые задают вопросы, эта проблема "как-то не так такова". Скорее, ровно наоборот.

фотографию рощи повешенных собак...ТАк вот...лично у меня язык бы не повернулся этого егеря спросить: а расскажите, КАК охотяться, ПОЧЕМУ вы против, ЧТО еще вы делаете...

Странно, что не повернулся бы. Если бы я увидела в своих окрестностях РОЩУ повешенных собак, наверное, в первую очередь были бы оповещены местные власти и привлечены все СМИ, а в последнюю я бы обращалась к гражданам Испании или Аргентины с просьбой что-то сделать.

NB Это не мнение ПРОТИВ петиции. 0

[Ludok]

Ноктюрн,
просто у охотников, как правило, можно узнать правила природопользования, например, в какие сроки запрещено находиться в охотугодьях с собакой БЕЗ поводка (а в некоторых случаях и вообще с собакой). И как решается вопрос "я - не я, собака не моя".
Запрет на охоту с гальго дает потенциальную возможность ИЗЪЯТЬ собаку у охотника ("Иду с собачкой гуляю" - "А нельзя, сезон закрыт", "А не моя собака", "А не ваша, значит заберем") ЖИВУЮ изъять. Ну и "паппи-фермы" приостановят производство. Спрос будет затруднен.

[Ноктюрн]

Сообщение от Ren

хамский тон "собеседников", завуалированный под любопытство

Понимаете, это не было праздное любопытство (про хамство уже ответила).
Возможно, Вы, будучи глубоко "в теме", просто упускаете из виду, что очевидное Вам может быть совершенно незнакомо и непонятно тем, кто впервые услышал о проблеме.
Я впервые прочла об этом в Вашей книге; никогда не слыхала об этом и нигде не читала, не видела по ТВ ни до, ни после. Это не значит, что я не верю, это значит, что у меня нет Вашей информированности.

И при такой ее, информированности, степени (близкой к нулю), логическую связь "жестокость к гальго => запрет охоты с гальго" уловить не удается. Ну не видится сходу, почему это единственный способ, который должен решить проблему и как именно. Поэтому естественны уточняющие вопросы.

[Кузяпа]

Сообщение от Ren

Оставьте меня в покое, пожалуйста. В Ваших советах я не нуждаюсь.
Спасибо.

Еще раз: вы мне ни в каком аспекте неинтересны. Но ваша неспособность воспринимать вопросы, уточнения, мнения других в совокупности с менторством и агрессией, достойна сожаления. Не нравятся высказанные реакции - не пишите публично. В противном случае - придется терпеть.

[Ren]

Сообщение от Стася

Нет. Это открытый вопрос, вполне подразумевающий развернутый ответ.

Стася, я отвечу. В Испании, как и в России (и в любой стране), есть несколько категорий сочувствующих. Есть те, кто вступает в ассоциации (их немного) и что-то делает, есть те, кто жертвует, в основном деньги, есть те, кому все равно, а есть те, кто оправдывает массовые убийства гальго, так как это является частью испанской культуры.

Когда речь идет о традициях, бороться можно только через запреты и просвещение, воспитание детей, так как если явление считается культурной НОРМОЙ, его нельзя просто так запретить.

Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос?

Сообщение от Стася

Если бы я увидела в своих окрестностях РОЩУ повешенных собак, наверное, в первую очередь были бы оповещены местные власти и привлечены все СМИ, а в последнюю я бы обращалась к гражданам Испании или Аргентины с просьбой что-то сделать.

Местные власти в курсе. Вопрос в том, что собаки не идентифицированы. СМИ привлекаются регулярно. Но это ничего не меняет, я имею в виду, что на следующий год все повторяется снова.

Например, собачьи бои запрещены во многих странах мира. Но если они не запрещены, люди их устраивают. Общественность возмущается. Все остается на своих местах.

[Ren]

Сообщение от Ноктюрн

И при такой ее, информированности, степени (близкой к нулю), логическую связь "жестокость к гальго => запрет охоты с гальго" уловить не удается. Ну не видится сходу, почему это единственный способ, который должен решить проблему и как именно. Поэтому естественны уточняющие вопросы.

Да, я поняла. Потом уже поняла, когда перечитала всю тему на холодную голову. Меня вывели из себя не вопросы, а аргументы ПРОТИВ.