[Juli_V]

Сообщение от Булька

Ага, обхохочешься.
Хотя я уже звереть начинаю.

Да? Значит, я здря пост удалила.
Я ж не дочитала и подумала - вдруг вы тут все уже договорились и все все поняли.
А тута я, как рояль в кустах. А оказывается вона чего. Не договорились и я тут вполне себе как кустик.

Пойду дочитаю.

[людмила и скотч]

Сообщение от Булька
...Я все-таки подозреваю, что ритуальным жертвоприношением собак свой досуг занимает явное меньшинство испанских граждан. 8000 - это не так уж много на фоне многомиллионного населения ...

Сообщение от Булька

Людмила и скотч
Цифра отсюда. Из ветки, в смысле.

Ясно.

Она имеет принципиальное значение?

На мой взгляд - да.
Если используется в качестве аргумента. Для выводов и "принятия решений".
Причем важно и "по арифметической достоверности" и по "соответствию цифры именно ЭТОМУ (интересующему/изучаемому/обсуждаемому) явлению".

Но это "на мой взгляд". Так что совершенно не обязательно.
Тем более, что "в ветке написано..."

[Берн]

Сообщение от Ludok

Я пример с собачьими боями уже приводила. Как вы думаете, вот если ваша знакомая ВАС попросит рассказать ей о том, как обстоят дела с собачьими боями в России, вы КАКУЮ информацию ей дадите? Полностью объективную?

Люд... если бы в Питере было бы хоть 100 действующх матчевых питов - я бы про бои знала больше, чем сейчас...

[Кузяпа]

Сообщение от Ludok

10 заповедей? Кто расписался в бессилии?

Я вас тоже не узнала, когда читала первую ветку.

Вот, хотела упомянуть, что, собственно, все запреты и сводятся к. Но потом решила не трепать это, что называется, всуе, а потом сообразила, что даже они не безусловны.
Не убий - не абсолютна (кто с мечом к нам придет.........) , не возжелай - о, кто ныне кинет камень? Это первое, что вспомнилось.
Кстати, у кого-то, уже не помню, у ого, здесь промелькнуло, что сначала запрет, а потом общественное мнение. Не-а. Запреты возможно сделать действенными лишь при определенной дозе:) приятия их населением. В противном случае - только путем террора. Я не о чрезвычайных ситуациях, а имеено об изменении того, что веками было частью уклада ли, культуры ли, в общем - жизни. Т.е. я не о запретах стрелять в прохожх на улицах, к примеру.
Про неузнавание - ладно, это все эмоционально Но я не про позицию, я про способ аргументации. Про уязвимость доводов.
И мне кажется, что это следствие того, что вы, как и я, как и все практически здесь, не предсталяем себе как оно там на самом деле есть, в каких масштабах, кто, почему и откуда ноги растут. Но вердикты выносим.

[Ludok]

Сообщение от Molya

Уффф. Так все-таки " спорт"? А то я уж забоялась, это прям вот такие ритуалы, " с блекджеком и шлюхами" (с)

Molya, каким бы вселенским злом не были "зоозащитники", какими бы "трепетными французскими барышнями" не виделись противникам запретов, но...на самом деле радетели породы не борются за запрет ради запрета. И о разделении варварства и охоты, зверства и культурного наследия не меньше нас с вами заботятся...Поскольку ОХОТА с гальго (в прямом значении слова) потеряла актуальность, то ее пытаются "переквалифицировать" в "спорт". И я лично вполне себе доверяю испанцам в том, что они способны отличать охоту от спорта. И потому запрет на охоту никоим образом не поставит крест на борзых.

[Ren]

Сообщение от Ivolga

На бегах собака способна побеждать только в возрасте 3-4-5 лет. в Год - это еще сопля, полуфабрикат, они до 1,5 лет бегают в своем классе, где результаты заведомо ниже результатов взрослых, тренированных собак.

Представьте себе, что в Испании гоняют в основном двухлеток. Это такой вид спорта или охоты. Трех-пяти-летки, наверное, бегают на ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнованиях.

Извините за сравнение, но это как педофилия и нормальные сексуальные отношения.

По-моему, Вы не понимаете СУТИ проблемы. Судя по Вашим постам.

Выращивание и использование в бегах молодых собак, а затем из массовый выброс и убийство - ВОТ ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРОБЛЕМОЙ.

Ну, хотите по-другому? - это как детская проституция в Тайланде. Теперь понятнее?

[Кузяпа]

Сообщение от Булька

Вы ошибаетесь, запрет - не есть проявление бессилия. Далеко не всегда.

Булька, не вырывайте из контекста, не красиво.

Хотя я уже звереть начинаю.

Однако, некая синхронизация эмоций наблюдается

[Ludok]

Сообщение от Берн

Люд... если бы в Питере было бы хоть 100 действующх матчевых питов - я бы про бои знала больше, чем сейчас...

Оль, эээ....гм...Питер - это еще не вся Россия. Ты что-нибудь слышала о питах на юге России? Масштабах?

[Ren]

Сообщение от Кузяпа

Напрягла подругу, живущую в Испании с осени 98 г. Человек свободно владеющий испанским уже лет 25 как, историк по образованию, социолог, кандидат наук, преподает там в университете. Здравомыслящий, в меру романтичный:), в меру обладающий здоровым скепсисом человек. Это я к тому, что ей что-либо "впарить" очень трудно. Всю взрослую жизнь держит такс. К собакам испытывает... в общем, в хорошем смысле слабонервная она по части страданий животинок.

И эти люди просят от меня официальных источников.... Нуну.

[Кузяпа]

Сообщение от Ren

Ну, хотите по-другому? - это как детская проституция в Тайланде. Теперь понятнее?

Ren, вы сами понимаете, куда ведут ваши аналогии?