[Стаси]

Но судить-то надо по результатам, не так ли?

Так вот и пытаюсь понять. Варианта 2:
- дело не в воспитании.

А мож если собачка " младшенькая" - то ей и не приходилось особенно напрягаться, для принятия самостоятельных решений?

- вполне возможный вариант, я его прорабатывала. Например, отмечала, что, когда я даю собакам возможность самостоятельно выбирать, куда идти гулять, или самостоятельно вести меня домой, то Стаси зачастую достаточно положиться на выбор Басты. И для себя отметила это как возможную ошибку. С другой стороны, я успокаивала себя, что, по личностным своим качествам Стаси довольно давно (месяцев с 10-11) лидирует над Бастой. Но тут опять-таки, поскольку они у меня все суки, у них иерархия нестабильная, где-то лидирует одна, где-то другая. То есть, это я могу зачесть себе в минус.
- дело в воспитании, тогда мне на будущее надо понять, где я была виновата, и что можно было сделать.

[Olesya&Jess]

Стаси, а как у Вас Стаси в себя ушла, ну тогда в ринге после того как на нее шваркнулись? Что это значит? В чем проявляется ее боязнь выступать на людях?

[Стаси]

Olesya&Jess, это не Стаси, это Баста... совсем я народ запутала Стаси "убрать в себя" категорически невозможно... Если на неё даже очень сильно будут шваркаться, у неё реакция одна: "ооой, а ты чего? а ты правда на меня? А дай в пасть заглянуть, может, у тебя и зубы есть? неее... врёшь... зубов нет... А рыкни ещё раз... уй, как прикольно... рычит, как живой... мам, ты слышь, как рычит прикольно" Ничего всерьёз не воспринимает
А Баста - "жить страшно... я ушла... я глухая немая собака... ничего не вижу ничего не слышу ничего никому не скажу... как меня зовут, не знаю... команды в первый раз в жизни слышу" вот так в себя и уходит... "Я ушёл в свою обиду и сказал, что я не выйду, вот не выйду никогда, буду жить в ней все года" (обиду заменить на страх)

[Olesya&Jess]

Сообщение от Стаси

Olesya&Jess, это не Стаси, это Баста... совсем я народ запутала Стаси "убрать в себя" категорически невозможно... Если на неё даже очень сильно будут шваркаться, у неё реакция одна: "ооой, а ты чего? а ты правда на меня? А дай в пасть заглянуть, может, у тебя и зубы есть? неее... врёшь... зубов нет... А рыкни ещё раз... уй, как прикольно... рычит, как живой... мам, ты слышь, как рычит прикольно" Ничего всерьёз не воспринимает
А Баста - "жить страшно... я ушла... я глухая немая собака... ничего не вижу ничего не слышу ничего никому не скажу... как меня зовут, не знаю... команды в первый раз в жизни слышу" вот так в себя и уходит... "Я ушёл в свою обиду и сказал, что я не выйду, вот не выйду никогда, буду жить в ней все года" (обиду заменить на страх)

А если от нее из раза в раз добиваться все-таки выполнения команд в таком состоянии? Я понимаю, что во фристайле настроение нужно, но оно потом появится....а сейчас дать собаке понять что как бы там страшно, не страшно....обидно, не обидно....а работать прийдется
Пару раз она сама себя переборет и дальше только увереннее становится будет

[Стаси]

Olesya&Jess, у меня пока не получилось... Она не включается... Если она на поводке, она выполняет команду - и в сторону, выполняет - и в сторону, вся напряжённая, скукоженная, если без поводка - драпает куда глаза глядят и там, подальше, стоит и ждёт меня.

[Zarykon]

Сообщение от Olesya&Jess

А если от нее из раза в раз добиваться все-таки выполнения команд в таком состоянии? Я понимаю, что во фристайле настроение нужно, но оно потом появится....а сейчас дать собаке понять что как бы там страшно, не страшно....обидно, не обидно....а работать прийдется
Пару раз она сама себя переборет и дальше только увереннее становится будет

по своей суке скажу-придется делать это либо на серьезном принуждении (но у меня рука не поднимется).
либо поднять пищевую мотивацию регулярным недокармливанием.
тогда сразу все хочет и может

[Veresk]

Сообщение от Olesya&Jess

Я понимаю, что во фристайле настроение нужно, но оно потом появится....а сейчас дать собаке понять что как бы там страшно, не страшно....обидно, не обидно....а работать прийдется

Мое скромное мнение. Фристайл задумывался, как зрелищное и приятное для собаки и владельца времяпрепровождение. Для способной к этому собаки.

Зачем собаку, для которой эта тема настолько трудна и некомфортна из-за свойств ее НС, заставлять это все проделывать - не понимаю.

Видала я, как на одной дресплощадке лупили малоприспособленную для этого дела собаку, палкой, чтобы добиться одного из упражнений фристайла.
Не проще ли и гуманней взять для этого вида спорта подходящую, артистичную, уверенную в себе, жизнерадостную собаку.

[Стаси]

Veresk, что вы, да не дай Бог, принуждать и уж тем более лупить я её точно не собираюсь. К чему я стремлюсь - это повысить её уверенность в себе, чтобы ей легче жилось. И эта собака - артистична и жизнерадостна. Собственно говоря, позицию "оставить всё как есть" я тоже не очень-то приемлю. Если бы я следовала этой позиции, то "как есть" надо было оставлять ещё когда она боялась просто мимо собак пройти, ну подумаешь, не встречаться с собаками, гулять отдельно, и всех делов... Тем не менее, в результате нашей с ней совместной работы она теперь легко общается с собаками и получает от этого удовольствие - которого была бы лишена. Да ладно собаки, в результате наших с ней усилий и стараний эта зима прошла у нас без судорожных жеваний всего, что попадается под нос, из-за невроза от фейерверков! Более того, мы неоднократно слышали фейерверки и петарды на прогулках, и спокойно шли гулять дальше! Ещё в прошлом году мне это и не снилось! Тоже можно было смириться... Нет, пока ей это на пользу, будем работать дальше!

[Стаси]

Кстати, вот это мы ходим адаптируем Басту. Со Стаси она чувствует себя увереннее, чем без неё.

[Olesya&Jess]

А я бы вообще убрала у собаки всяческие развлекухи (сама по себе, разные игры, игры с собратьями). Только какая-то определенная игра опять же в мячик и только с хозяйкой + дозированно, чтобы игра заканчивалась на самом интересном месте. И ставила бы собаку на предмет (в моем понимании самое удобное мячик) как на единственный источник радости и позитива. Это к вопросу о мотивации в случае, если собака не такой уж и пищевик.....
А про выполнение команд, когда страшно и обидно....я не про жесткое принуждение. А именно о том, что по другому никак....и быть не может
На поводке, значит на поводке....пока.....
Хвалить бурно за каждую мелкую победу, и стараться чтобы хотя бы во время похвалы собака расслаблялась....
Для начала я бы ТОЛЬКО играла с собакой в местах где страшно, но не так чтобы она могла свинтить....