[kzkz]

Сообщение от Нирвана

Не люблю добычников . Они опасные .

Эээ... Чем это опасные?

[Лиаро]

Сообщение от koldynya

А чагой то он "каратель"? Тот же " превентивщик". С какого то расстояния увидел угрозу ( или что то посчитал угрозой) и среагировал.

В смыселе?

Разница между превентивщиком и карателем как раз в том, что и когда он посчитал угрозой.

Если он УВИДЕЛ угрозу (мужик с палкой и матом целенаправленно бежит НА хозяина) - он каратель. Ибо его гнев и молнии летят в человека, который первым повел себя реально угрожающе.
Но если стоять с такой собакой в толпе, она не успеет среагировать на мужика с палкой, тихонько тюкнувшего владельца по затылку. Вот если отойти от людей метра на полтора-два, хотя бы, тогда, возможно, успеет. В любом случае, чем больше дистанция, тем больше у собаки времени среагировать на угрозу (реальную угрозу).

А если собак ЧТО-ТО ПОСЧИТАЛ угрозой, ей не являющейся (слепая баппка с клюкой идет МИМО владельца), он - превентивщик. Ну вот считает он, что приличные люди ближе полутора метров не подходят, а если подходят, то это не приличные люди, а люди со злым умыслом. И поэтому его владельцу приходится обходить всех людей по двухметровой дуге.

В любом случае дистанция помогает. Только в первом дистанция - это выбор владельца (хочешь, в толпе стой, хочешь, на пустыре гуляй). А во втором дистанция - необходимость, сильно ограничивающая твое передвижение по городу.

А если для включения агрессии у собаки надо сначала избивать владельца минут 5, чтоб уж наверняка до реанимации, то собака - дебил Тут уж ничего не поможет)))

[_собака_]

Сообщение от kozyr

Я не знаю, как еще объяснить разницу. дедушка в деревне, про которого вы упоминали много страниц назад, учил дворика кусочком.
Знакомый закусая -"по сопатке". А что, с кусочком не прокатило? Может, разница в собаках все таки есть, между двориком и НО РР?

не, это разница в подходах. У меня две овчарки (одна - шоу, вторая - давнее), спаниель русский и шпиц немецкий - ВСЕ обучались для быта "по сопатке". Потому что МНЕ так удобнее, а собакам так нормально. Ничо, никто не помер, все слушались, хотя собаки - категорически разные.

[_собака_]

Сообщение от kozyr

И не перепутать "карателя" -с сильным не трусливым добычником, которого придется обучать, чтобы включался по команде. Потому что добычные собак не видят угрозу от человека совсем. Но и не боятся.

чот Вы как-то чересчур усложняете. Если для быта - из добычника включающаяся при угрозе собака делается несложно и недолго. Объясни ей, что угроза от постороннего - это команда и есть, да и пользуйся. Если не надо будет - выключишь.

[Tatanka Vitka]

Сообщение от Антена

Tatanka Vitka, эх, а я вот сохраняю спокойствие. Хотя, внутри все кипит.

Ну, у меня тоже хорошая НС и высокий порог проявления агрессии. И по факту я предпочитаю старичков (а у меня почти всегда есть хоть один старичок) не подставлять и избегаю ситуаций, когда их могут пнуть. Но....

[Трояшка]

Сообщение от kozyr

Трояшка, про малин писала я. Компаньонством испортили столько пород, что портить еще одну, последнюю -абсолютно незачем.

И в малинуа тоже встречаются разные собаки. Как те, кто способен быть компаньном, так и те, кто быть им не смогут. Или это будут компаньоны с большими особенностями. Кому надо, да еще и под "ничего не делать" - конечно, пусть берут.

Мне очень нравятся собаки разведения под Бельгийские ринги и КНПВ. Но, вероятно, это останется на уровне "нравится, полюбуюсь в интернете".

Категорически не согласна с негативным отношением к "компаньенству". Это и есть основное предназначение собак. На охоте, при пастьбе, охране жилища, на севере-собака помощник/компаньон. То, что условия проживания собаки с человеком изменились не их проблемы. Сейчас собака бегает с велосипедом, охраняет дачу, выгуливает человека, даёт возможность детям прикоснуться к животному миру. Действия другие, смысл тот же. Требования к компаньону высочайшие, крепость НС, адаптивность, уверенность, добронравие... можно долго продолжать. И агрессия туда входит обязательно. Без нее комплекс качеств не сложится. А пород "для спорта" в чистом виде не существует. Сейчас один спорт, завтра другой, в какой то породе энная часть поголовья подходит под требования одного вида, в другой породе сейчас меньше, а завтра требования изменятся и будет больше.
Если собака (малинуа) не может быть компаньоном это очень плохо.
Разведение под Бельгийский ринг и КНПВ такой же бренд, как и другие. Отбираются единицы под определенные требования, основная масса идут компаньонами. И гуляют с владельцами и на диванах спят...
Спорт-игрушки хозяев. Выбирать нужных собак под спорт наше желание, но это не делает собаку не спортивную- плохой. И не кусающиеся (рукав, костюм)малинуа встречаются, видеть их странно конечно, но они есть) стереотип уже сложился, малинуа&спорт, защита. Но думаю и должны быть, для породы это нужно

[kozyr]

Трояшка, Здорово! И малинуа пусть заводят обыватели, и делают с ними, что хотят, или не делают.

Желательно, чтобы обыватель знал, как велик разброс по Рабочим Качествам и косякам, и выбрал себе соответствующую собаку. Если сможет.

[Natascha Mixailov]

Сообщение от Ludok

Претензии к викингам и древним грекам)))

У меня претензии к тем, кто ЭТО рекламирует.А реклама идёт полным ходом.

[Natascha Mixailov]

Сообщение от Антена

Страсти-то какие. Прям так насильно и делают.
Ох, уж эта мода.

В том то и дело что мода. Врождённых гомиков не так уж и много, а вот что из мальчишек делают мимимишек это да.И на характер собак тоже мода, кругом одни мимими..Тенденция, общемировая мода.Ага.

[Ёжик Пушистый]

Natascha Mixailov, да, по факту - тупиковая ветвь эволюции. А именно врожденно как "свойство организма" - ОЧЕНЬ небольшое количество. В норме - возрастная стадия психосексуального развития на пару-тройку лет, не переходящая в сексуальные контакты как таковые вообще. И дальше следующий гетеро-этап)))