[Лиаро]

Я, кстати, в быту тоже любитель воспитания "по сопатке". :) Просто, вовремя, всем понятно и жратву в карманЕ носить не надо.

Поняла, почему этот метод на хинов не действует. Сопатки нет. Чем длиннее сопатка, тем эффективнее

[Нирвана]

Сообщение от kozyr

Самый любопытный вопрос, с этими самыми добычниками.

Я сегодня согласна с Вами почти по всем пунктам.

[kozyr]

Сообщение от Нирвана

Я сегодня согласна с Вами почти по всем пунктам.

меня пугает слово "почти". Поправьте, или добавьте то, что я упустила.

[Нирвана]

Сообщение от kozyr

меня пугает слово "почти". Поправьте, или добавьте то, что я упустила.

Не пугайтесь .
Не могу сейчас осмысленно ( собираюсь в Питер уезжать , вещи собираю и пишу урывками с телефона ) .
Возможно вечером что-то напишу с ноута .

[Ельша]

Сообщение от kozyr

дедушка в деревне, про которого вы упоминали много страниц назад, учил дворика кусочком.
Знакомый закусая -"по сопатке". А что, с кусочком не прокатило? Может, разница в собаках все таки есть, между двориком и НО РР?

дедушка не в деревне, дедушка почти в центре мегаполиса, в районе, где другие собак пожизненно не спускают с поводка, ибо страшно и опасно.
а так - это совершенно разные темы. Первая: кому как удобно, тот так и делает; изменяется схема только в случае, если привычная не работает. Вторая: разница есть вообще между всеми и всеми, но деревенского дворика с естественным отбором как раз логично учить так же, как деревенского немчика. Вряд ли он такой трепетный, что ему отрицательным подкреплением должно быть отсутствие положительного.

Сообщение от kozyr

Мягкий дворик без "защитности " не равен НО РР, я надеюсь.

мне терьера предлагали РР. Не работающего. Вот все в помете работают, предки все работают, а он не уродился. Не идет в нору, и все тут. РР тоже ж не гарантия. И вполне может там получиться собачка без защитности. Выщепиться.
а дворик уже мягкий по условию, да? то есть такой, на которого не прикрикни, предмет в него не кинь, по носу не дай, чистое ПП и новая кинология? Тогда да, тогда конечно.

[Ельша]

Сообщение от kozyr

Раньше "превентивные собаки" встречались чаще. Это те собаки, которые могли увидеть угрозу заранее. Человек являлся для них -сильным раздражителем.

так ежели собака раздражается человеком по умолчанию и готова в нем по умолчанию же видеть угрозу - она в общем-то трус... Разве нет? Ну или злобарь, которому все равно какой повод жрать, лишь бы пожрать. И вся превентивность. Со вторыми проще, если такое любишь, чем с первыми, конечно. Но особо хорошего и требующего массового распространения тут точно ничего нет.

[All]

Почему отсутствие защитности приравнивается к мягкости именно в этом смысле

Сообщение от Ельша

то есть такой, на которого не прикрикни, предмет в него не кинь, по носу не дай, чистое ПП и новая кинология?

?

[Ельша]

All, а в каком еще может быть в данном контексте?

Мягкий дворик без "защитности "

Если он на самом деле жесток, суров, но добронравен, это он просто "без защитности". А если одновременно и мягкий, и без защитности, так и получается.

[Лиаро]

Сообщение от Нирвана

Поэтому теоретики они конечно вроде как знают , но пробелы есть ))))

Ога. Практики-то как понарасскажут сказок про "силищи - во! зубищи - во!", так ни в какую теорию не уложишь, кроме как в фольклорно-сюжетную)))

[All]

Мы уже как-то обсуждали мягкость: мягкость как отсутствие агрессии к человеку и мягкость как неустойчивость к давлению. Это две разные мягкости.