[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Потому что там тоже используется ритуал встречи)) И Вы не можете этого не знать )

И как человек исполняет "ритуал встречи"? А ранжирование как при этом выглядит? Кто кому голову на холку кладет?

[Ёжик Пушистый]

Ludok, таааак.... кто-то зловредный начинает троллить... а мне приходиццо обирать с себя клещей после прогулки...


Человек на подходящую собаку как-то реагирует, если он знаком с проводником?

Собака обнюхивает, наблюдает, ориентируется, делает выводы? Точно так же, со скидкой на разновидовость - встретились, сориентировались, разошлись) Без завязываний соц.связей на возможное расширение таковых. Условно знакомому - повилять хвостом, "поздороваться", может быть быть оглаженной - и заняться своими делами в зависимости от склонностей

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Нет. Я сильно подозреваю, что Вам просто слово "инфантильность" не нравиццА. Оценочно оно для Вас, кмк. Я предпочитаю относиться к нему просто как к данности, дающей дополнительные бонусы в отношениях собака-человек, что и обеспечивает ценность многих пород

Нет. Мне пофиг не слова. Мне действительно любопытно, откуда такая убежденность. Потому как то, что я вижу воочию своими глазами полностью расходится с теорией. Покажите мне взрослую сильную и выносливую как физически так и психически, здоровую, активную, неинфантильную собаку, которая отказывается играть в зоне комфорта. Пока я о таких собаках только слышала. Но не видела. Все виденные мною "не играющие собаки" либо имели какие-то проблемы, либо не были в "зоне комфорта" по разным причинам.

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Точно так же, со скидкой на разновидовость - встретились, сориентировались, разошлись)

Это когда есть возможность разойтись. А когда собаки поставлены в условия продолжения общения?
С человеком же не к первому встречному собака мячик тащит или человек собаке.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Ludok

которая отказывается играть в зоне комфорта.

Под нагрузкой при обучении-то или в тренинге? Или при переключении с высокомотивированной деятельности? Там, оно, канешь, зона комфорта, в смысле витальной, но....

А наличие высокой игровой мотивации таки подразумевает это легкое переключение.

И нащщет игр с посторонними... да при наличии зоны комфорта.... ооочень условно оно. С массой обусловливаний в смысле.
.................................................. ..............

А от избытка жизненных сил жЫвотные играют, да. Только это не может быть стабильной мотивацией при обучении-тренинге у взрослой собаки.

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Под нагрузкой при обучении-то или в тренинге?

Да хотя бы на прогулке с владельцем.

Сообщение от Ёжик Пушистый

И нащщет игр с посторонними... да при наличии зоны комфорта.... ооочень условно оно. С массой обусловливаний в смысле.

Это да. Не всем собакам комфортно при наличии посторонних.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Ludok

Не всем собакам комфортно при наличии посторонних.

Ну да, это может быть ОДНОЙ из причин. И у собак с любой степенью инфантильности в том числе))

Так-то ПРИ посторонних, да с владельцем, да при избытке сил... )))) Чоб и нет-то)) Но это - не говорит о высокой игровой мотивации собаки, которую можно целенаправленно и стабильно использовать под нагрузкой.

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Только это не может быть стабильной мотивацией при обучении-тренинге у взрослой собаки.

Любое обучение - процесс связанный с когнитивностью.

[Ёжик Пушистый]

Ludok, когнитивный процесс - ДАЛЕКО не всегда игровая деятельность. Взрослые, психически зрелые собаки, в основном, реализуют его напрямую.

Но я согласная со всех сторон - игровая деятельность в процессе обучения собаки - ОЧЕНЬ удобна для человека и обеспечивает ему, человеку, большие возможности. Это к тем самым "плюшкам", которые дает человеку определенный уровень инфантильности собаки. Вот инфантильность более чем - негативно скажется и на способности длительной концентрации внимания, и на проТчих качествах, являющихся следствием психической выносливости, а тот уровень, который дает собаку, пригодную к длительному сохранению концентрации-мотивации и пр. - собссно, и обеспечивает хорошую собаку для определенных применений.

[Лиаро]

Сообщение от Ёжик Пушистый

игровая деятельность в процессе обучения собаки

Шта? А что под этим подразумевается? Обучение собаки в процессе игры типа "принеси палку - я ее кину еще раз"? Или обучение собаки с подкреплением игрой типа "щас вылетит мячик"?