[Natascha Mixailov]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Natascha Mixailov, ну не все же именно "мячиковые маньяки"

Вам же все подтвердили, что у Вас нормальный НО, хороший НО, меня ток оголтелый бег за зверем смущает немношшшко

Меня тоже. Он вырос так сказать на воле, лес, поля.Никогда не гонял зверье.Ну шугануть, да.Мы даже выдержку делали , отлично всё было.



Около года назад проблема огромной оказалась.У нас тут олени, косули и "вижу цель, не вижу препятствий".Пришлось тренера к нам на пару дней вызванивать.

[Natascha Mixailov]

Сообщение от Лиаро

Да ну прям оголтелый! Он же не на полдня сваливал) Поди тока минуточек на 15, до ближайшего пригорка и обратно - где ж тут оголтелость?

Слава Богу возвращался быстро.Собаки часами по лесу шарятся.Тут мой еще самый "приличный":))))

[Лиаро]

Natascha Mixailov,
ну я и говорю, что он "только на минуточку")))

[Natascha Mixailov]

Сообщение от Лиаро

Natascha Mixailov,
ну я и говорю, что он "только на минуточку")))

Ага.Только отпросится забывал

[kozyr]

Сообщение от VISH

Т.е.мне имхуется, стоит разграничивать "игручесть" как желание играть и способность игрой поощряться/разгружаться, работоспособность в заведенном состоянии, которая влияет на результат сложного обучения за МО (а у некоторых и простенькое что-то с трудом выходит), и предпочитаемость игры любой другой деятельности. И по каждому из этих параметров будет разброс, делающий собаку пригодной/непригодной к тем или иным видам.

Сообщение от ЗакусАЙ

Зайчика/кошечку/крыску/мышку на мячик променять. Ищи дураков

Здесь я не знаю, что вообще добавить. А зачем тогда вообще все эти игры с мячиками? Если это не работает в обычной жизни...

Зачем мячи с магнитами, и жилеты тоже с магнитами, и липучками.
А концентрацию на проводнике не с помощью мяча делают? И "рядом " собака в концентрации мимо кошки не пройдет?

Но, когда собака видит кошку -на мяч не переключишь. Надо же. То есть это все работает только в определенных "чистых" условиях, и какой тогда смысл в мотивационной работе?

[kozyr]

Сообщение от Лиаро

А кто говорит про переключения с раздражителя?
Говорят о выключении. Перестала быть угроза - собачка выключила режим. Была охота, перестал олень бежать - волк выключился, может играть. И пока опять не появится угроза или олень, собака (или волк) не включатся.

Самой интересно, как должна работать защита/охрана у современных овчарок РР. Пока она видится мне довольно туманно.
Теорию подогнать можно, конечно.

Но вот что будет с практикой, и не получится ли, как с мячами (местами, и только под определенные действия) наверное, никто нам не скажет.
Проверки ведь не проводятся...

[Лиаро]

Сообщение от kozyr

А концентрацию на проводнике не с помощью мяча делают?

"С помощью мяча" вообще ничего не делают) Когда собаке кидают мяч, она, собака, хочет НЕ мяч как полосатый кусок резины. Она хочет получить похвалу от владельца или подвигаться или зубами чего-нить пожамкать или "догнать и убить", но не мяч как объект.

И в том смысл мотивационной работы))) Чтобы собака хотела больше похвалы или больше двигаться или выбирала разрядить своё "догнать и убить" в мяч, а не в кошку, потому чт ов кошку все равно не дадут, а мяч - вот он.

Сообщение от kozyr

Проверки ведь не проводятся...

Действительно.
Ни ИПО не проверка, ни МенталТесты не проверка.
Бери и приводи своег офигуранта для кондового совеццкого теста на АОР - неее, это тоже не проверка!

[Лиаро]

Этот мяч даже назвали Мотивационный Объект. Чтоб, значицца, люди понимали, что это не тот мяч, который утопила Таня в речке. Что это такой аватар для мотивации)
Но нееет, так же не интересно!

[kozyr]

Сообщение от Лиаро

"С помощью мяча" вообще ничего не делают) Когда собаке кидают мяч, она, собака, хочет НЕ мяч как полосатый кусок резины. Она хочет получить похвалу от владельца или подвигаться или зубами чего-нить пожамкать или "догнать и убить", но не мяч как объект.

И в том смысл мотивационной работы))) Чтобы собака хотела больше похвалы или больше двигаться или выбирала разрядить своё "догнать и убить" в мяч, а не в кошку, потому чт ов кошку все равно не дадут, а мяч - вот он.


Действительно.
Ни ИПО не проверка, ни МенталТесты не проверка.
Бери и приводи своег офигуранта для кондового совеццкого теста на АОР - неее, это тоже не проверка!

Лиаро, когда собаке выкидывают мяч - это означает выкидывание мяча.

Но определенное отношение к мячу -это обозначает, это точно. И то, что собака заинтересована в мяче -это тоже видно. А потом рраз -и Закусай нам пишет, не, не переключается с кошки на мяч. Или мне надо это читать как то по другому?

Ипо -это не реал.И Ментал Тест -тоже. Кому этого достаточно -пожалуйста. Почему же нет.

[Natascha Mixailov]

Сообщение от kozyr

Лиаро, когда собаке выкидывают мяч - это означает выкидывание мяча.

Но определенное отношение к мячу -это обозначает, это точно. И то, что собака заинтересована в мяче -это тоже видно. А потом рраз -и Закусай нам пишет, не, не переключается с кошки на мяч. Или мне надо это читать как то по другому?

Ипо -это не реал.И Ментал Тест -тоже. Кому этого достаточно -пожалуйста. Почему же нет.

Это означает что кошка или фигурант интереснее чем МЯЧ. Раздражитель сильнее.И если есть желание отучить от побегушек к кошкам , надо работать другим методом.И да, ИПО и другие нормативы это БАЗА. Способность собаки к дрессировки, что бы можно было дальше чему то учить. У полицаев свои нормативы и методы.Но и по ИПО работают некоторые собаки.А потом их дальше готовят .