[ooolli]

Сообщение от lubol65

Вот зачем что то додумывать,и постоянно вставлять"а если",в первом стар посте четко все написано,от того(первого)сообщения мы ведем дискуссию,не нужно" а если".

Додумывают здесь защитники "рэмбо". А мое "а если" было адресовано Бубле, чтобы обрисовать ей нагляднее, что будет, если каждый будет наплевав на существующие правила выгула "выбрасывать все, что ему не понравилось".

Сообщение от Ehidna

вы не находите что в обоих описанных случаях собаки были по сути безнадзорные и неуправляемые?

Нет. В первом случае собака была не управляема. Во втором, даже не нарушались правила выгула, насколько я поняла.

[nurturan]

Сообщение от Алесандра

Караульная собака обязана знать только одну команду - "рядом". Для общего развития можно прочитать норматив караульной службы РКФ разработанный для гражданских собак. Есть на официальном сайте РКФ в разделе "нормативы"

даже засомневалась. И специально полезла поглядеть, вдруг за последние годы что-то изменилось. нет, все по старому

4.2. Список проверяемых навыков.
4.2.1. Раздел «проверка управляемости собаки».
В раздел входит проверка следующих навыков:
показ зубной системы, отношение к наморднику;
движение собаки рядом с дрессировщиком на поводке
____
4.3. Начало упражнений.
Испытания начинаются с доклада. Дрессировщик с собакой подходит к судье и останавливается в 2-3 метрах от него, представляется и четко докладывает о готовности к испытаниям.
Судья проверяет наличие клейма/чипа.
4.4. Разрешенные, запрещенные действия.
Дрессировщик управляет собакой в соответствии с установленными настоящими правилами командами голосом и жестом.
Команду дрессировщик должен подать сразу после указания судьи. Разрешается воздействовать на поведение собаки в течение 5 секунд. Действиями дрессировщика на испытаниях руководит судья.
Перед началом выполнения каждого навыка дрессировщик с собакой принимает исходное положение (собака сидит у левой ноги дрессировщика).
После выполнения навыка разрешается оглаживание собаки, а также поощрение ее голосом.
Поощрение лакомством и игра с собакой между навыками не допускаются.

Так что как минимум "показ зубов", "Движение рядом", "Сидеть", спокойное отношение к наморднику... а если клеймо на животе, то еще и "лежать" надо знать.

[Ураган Ветров]

Сообщение от lubol65

Судя по Вашим сообщениям,Вы совершенно юнны.

Ахтыж... Не успела эту фразу первая написать!)) Конечно, юнна, если от этого вам легче станет!
В юнности этот максимализм был пережит, что все хотят меня обмануть, покалечить, покусать. Выводы сделаны))
Либо обоснуйте нормальность пинания всего что мимо бежит, либо просто читайте без комментариев.

[Антена]

Сообщение от Людмила и Джим

Меня одну только грустно поразило то, что для доказательств своей правоты мужчина выхватил пистолет?

Нет, не вас одну.

Сообщение от Людмила и Джим

Один выхватывает пистолет против собак, другой выхватит и начнет защищать собак...

Запросто.

Это очень страшно, когда эмоционально неуравновешенные граждане на андреналине, размахивают оружием и "выпускают 5 пуль", в полном людей дворе.
Такие люди, ИМХО, гораздо опаснее агрессивных собак.
Я не оправдываю хозяйку собаки, но меня гораздо больше пугает психический гражданин с пистолетом, который так легко его может применить.

[Антена]

Сообщение от Ehidna

о в очереднойраз убеждаюсь ( это не относительно к вам, а в целом) даже на кинологическом форуме зоошизиков, безумных и собакофилов уже дофига(( что прискорбно..

Вы как-то очень легко оскорбляете большое количество людей, которые имеют отличное, от вашего, мнение.
Причем, я не увидела ни одного человека, который бы одобрял или хотя бы, не осуждал действия хозяйки сабжевой собаки. Весь вопрос о правомочности применения оружия человеком, явно находящимся в нестабильном эмоциональном состоянии, при большом скоплении народа. 5 выстрелов, 5! А кругом люди!

[Собачье сердце]

Сообщение от Монти Стар

Блин, звонко лающий шпиц ему угрозой его ребенку показался?

Шпиц укусил кого-либо, как в старт-посте описывается? Нет? Тогда не равняйте ситуации.
И вы уж определитесь, звонко лаял шпиц или молчал, как рыба об лёд:

Сообщение от Initu

никуда не бежал, ни на кого не лаял

Сообщение от Initu

абсолютно мирного, не лающего

Что-то явное противоречие, видимо ситуация неоднозначная и не спроста женщина испугалась. Видно хозяйка шпица что-то не договаривает и путается на ровном месте. Неадекват, явно. Вот такая логика и рассуждения, аналогичные рассуждениям о фразах мужика с травматом, нравится?

Сообщение от Людмила и Джим

Меня одну только грустно поразило то, что для доказательств своей правоты мужчина выхватил пистолет?

Для какого доказательства? Какой правоты? Он что, с хозяйкой повздорил и, ни с того, ни с сего, пристрелил её питомца, мирно дремавшего у её ног на поводочке?

Сообщение от Людмила и Джим

Я против того, чтобы странноватые и не очень граждане хватались за пистолеты.

А я против, чтобы странноватые дамы выгуливали своих странноватых на голову собак среди мирного населения. А то они их держать устают, а собаки летят к играющим детям со странноватыми намеряниями.

[Людмила и Джим]

Вообще на 99 процентов история надуманная.
Что за монстр средний дворик, который рвется из рук хозяйки аки лев и летит жрать именно конкретного ребенка, преодолевая преподны и заслоны.
ИМХО, но что-то тут не так.

[Людмила и Джим]

Сообщение от Собачье сердце

Шпиц укусил кого-либо, как в старт-посте описывается? Нет? Тогда не равняйте ситуации.
И вы уж определитесь, звонко лаял шпиц или молчал, как рыба об лёд:


Что-то явное противоречие, видимо ситуация неоднозначная и не спроста женщина испугалась. Видно хозяйка шпица что-то не договаривает и путается на ровном месте. Неадекват, явно. Вот такая логика и рассуждения, аналогичные рассуждениям о фразах мужика с травматом, нравится?



Для какого доказательства? Какой правоты? Он что, с хозяйкой повздорил и, ни с того, ни с сего, пристрелил её питомца, мирно дремавшего у её ног на поводочке?

А я против, чтобы странноватые дамы выгуливали своих странноватых на голову собак среди мирного населения. А то они их держать устают, а собаки летят к играющим детям со странноватыми намеряниями.

Вы против одного, я против другого,-пистолеты сразу выхватывать станем?

[Собачье сердце]

Сообщение от Людмила и Джим

Вы против одного, я против другого,-пистолеты сразу выхватывать станем?

Нет, не сразу. Только после явно выраженной агрессии действием и в целях самозащиты.
Мужик, которого обвиняют в желании побряцать оружием, ни пол-слова не сказал хозяйке о выгуле собаки на стадионе (хотя это его бесит, как, впрочем, и меня). Вообще ни с кем не затевал конфликтов, даже пистоль свой достал только после того, как собака его укусила. И, внимание!, выстрелил в воздух, давая собаке последний шанс свалить целой и невредимой. Что он не так сделал? Надо было травматом в собаку кинуть, а потом голыми руками отбиваться, видимо. Тогда бы его назвали разумным и взвешенным мужиком со стальными фаберже, а начал стрелять - псих, быдло и неадекват.

А хозяйка в этой ситуации как себя повела прочитали?

[Initu]

Сообщение от Собачье сердце

Что-то явное противоречие, видимо ситуация неоднозначная и не спроста женщина испугалась.

Шпиц, старый, почти слепой. И взрослая баба с дитём на руках. И правда неспроста. Да тут пни такого - улетит как ёжик в анекдоте. Неее... Для этого понадобился муж-амбал и шварк об землю. И правда противоречиво.

Видно хозяйка шпица что-то не договаривает и путается на ровном месте. Неадекват, явно.

Да? Обоснуйте!
Даже если декорашка гавкнула, это не повод её за шкирман и со всего маха об землю. Не понимаете? Очень жаль.

Вот такая логика и рассуждения, аналогичные рассуждениям о фразах мужика с травматом, нравится?

А где тут логика? И какая-такая непонятная логика с мужиком с травматом? Что он добивал пятью выстрелами уже остановленное с двух пуль животное? Я не выдумываю, между прочим, я пишу на основании его же собственной писанины.
Было превышение самообороны. Что за этим должно последовать - я тоже написала. Владельцам погибшей собаки нужен хороший адвокат. Тогда упирать как раз на этот пункт, подтянув свидетелей, и устроить мужику небо в алмазах. Чтоб не повадно было устраивать тир по живой мишени.