PesIQ 18 и 19 января, Зимний Хит 2025, 4хСАС, 50 моно, Крокус Экспо

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 21.09.2015, 11:51 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #11
Аватар для varvara1
varvara1
Местный
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Н Новгород
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

varvara1 varvara1 вне форума
Местный
 
Адрес: Н Новгород
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

По умолчанию

ggella, Да, наверное я так и сделаю. Соберу все данные, может даже подписать правильность данных в клубе? И предоставлю всё это. Пусть и от моей руки написанные.
__________________
Мой сайт со всеми собаньками http://skazgrad.jimdo.com/
varvara1 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.09.2015, 12:06   Прямая ссылка на это сообщение #12
Аватар для СозвездиеПса
СозвездиеПса
перевертыватель пингвинов
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,981
Спасибо: 10,849

СозвездиеПса СозвездиеПса вне форума
перевертыватель пингвинов
 
Адрес: Воронеж
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 2,981
Спасибо: 10,849

По умолчанию

varvara1, не так давно у нас в городе была история, когда сука крупной породы порвала декорацию - выставочную и племенную собаку. декорашка умерла. ее владелица выставила иск о возмещении ущерба, немаленький. помимо документов, подтверждающих расходы на собаку, еще вызывали кинолога из одного из клубов, который подтверждал и племенную ценность собаки, и расходную часть.
__________________
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
СозвездиеПса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 14:36   Прямая ссылка на это сообщение #13
Аватар для Tessi
Tessi
Сен и ньюф
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

Tessi Tessi вне форума
Сен и ньюф
 
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СозвездиеПса Посмотреть сообщение
varvara1, не так давно у нас в городе была история, когда сука крупной породы порвала декорацию - выставочную и племенную собаку. декорашка умерла. ее владелица выставила иск о возмещении ущерба, немаленький. помимо документов, подтверждающих расходы на собаку, еще вызывали кинолога из одного из клубов, который подтверждал и племенную ценность собаки, и расходную часть.
Вы пишете о том, как определить размер причиненного ущерба. Причиненный ущерб взыскивается в рамках гражданского судопроизводства. В данном же случае стоимость собаки необходима для квалификации преступления, поскольку уголовное дело возбуждается по признакам преступления, предусмотренного нормами УК РФ. В данном случае необходимо установить реальную стоимость похищенного животного, чтобы определить, по какой статье возбуждаться, или это будет ч. 1, или п. в ч. 2, или п. в ч. 3 или п. б ч. 4 ст. 158 УК РФ. Это также необходимо для определения подследственности, поскольку в соответствии со ст. 151 УПК РФ, предварительное следствие по уголовным делам о преступлении, предусмотренном ч. 1 ст. 158 УК РФ, проводит орган дознания, а по уголовным делам о преступлении, предусмотренном частями второй-четверной ст. 158 УК РФ - следователями органов внутренних дел.

Цитата:
Сообщение от ggella Посмотреть сообщение
Я бы подумала о стоимости вязки, от которой был получен щенок (акт вязки, договор, если есть, если нет - показания ВК), стоимости матери (покупка+титулование), о затратах на выращивание (прайсы кормовика), включая груминг (показания грумера, прайс), прививки (вет), экспертной оценке щенка (если был на выставке и получал что-то, то это показатель уровня собаки с вытекающей стоимостью), показаниях породников о стоимости собак такого класса. Ну... это если совсем ничего нет, то можно и притягивать в доказательную базу всё, что приходит на ум. Мне вот эти пункты пришли. :) Подозреваю, что что-то не работает.
Для квалификации преступления это значения не имеет. Как пример приведу кражу (не угон, а кражу) автомобиля - количество залитого бензина, помывок, химчисток салона и даже тюнинг не ведет к удорожанию самого автомобиля по сравнению с аналогичным, но не помытым.
Tessi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 15:50 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #14
Аватар для varvara1
varvara1
Местный
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Н Новгород
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

varvara1 varvara1 вне форума
Местный
 
Адрес: Н Новгород
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

По умолчанию

Tessi, и как же мне быть?
__________________
Мой сайт со всеми собаньками http://skazgrad.jimdo.com/
varvara1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 16:36   Прямая ссылка на это сообщение #15
Аватар для Tessi
Tessi
Сен и ньюф
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

Tessi Tessi вне форума
Сен и ньюф
 
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

По умолчанию

А составить договор с питомником, чью приставку собака носит, не вариант?

В принципе, можно попробовать сделать что-то типа справки из клуба о средней стоимости такой собаки (затраты на выставки, корма и пр. не включать), но не знаю, как примут этот документ в полиции. Ну если с договором совсем никак.
Tessi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 16:39   Прямая ссылка на это сообщение #16
Аватар для Krosha
Krosha
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 105
Спасибо: 140

Krosha Krosha вне форума
Местный
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 105
Спасибо: 140

По умолчанию

varvara1,
Очень Вам сочувствую!
Месяц назад я была в Вашей ситуации, у меня украли суку шпица, мою дочу, и то же с частного дома. Наша девочка к нам вернулась, поскольку не представляла интереса для фермеров:) Она у нас стерилизована. Заявление в милицию мы не подавали. Нам помогла расклейка объявлений на каждом столбе. К сожалению на сегодняшний момент -кража популярных пород - это совсем не редкость!
Желаю Вашей девочке вернуться домой!
__________________
Мы белые и пушистые: http://kroshki-horoshki.jimdo.com/
Krosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 18:08   Прямая ссылка на это сообщение #17
Flugegeheimen
Местный
 
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 779
Спасибо: 9,339

Flugegeheimen Flugegeheimen вне форума
Местный
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 779
Спасибо: 9,339

По умолчанию

Можно заморочиться и заказать отчет об оценке рыночной стоимости. Но это будет стоить денег. Проще реально взять в профильных питомниках справку о средней стоимости и принести несколько объявлений о продаже щенков той же породы.

Стоимость она требует с одной простой целью. Для того, чтоб вообще были основания уголовку возбуждать.
Flugegeheimen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 19:26 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #18
Аватар для varvara1
varvara1
Местный
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Н Новгород
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

varvara1 varvara1 вне форума
Местный
 
Адрес: Н Новгород
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,493

По умолчанию

Flugegeheimen, Да это понятно, для чего она требует.
А как взять справку в профильных питомниках? Кто мне её даст? Питомники, это частные люди,
такие же как и я. А обьявления по шпицам, так там и за 15 т р можно найти.
У меня была взрослая, племенная сука.
__________________
Мой сайт со всеми собаньками http://skazgrad.jimdo.com/
varvara1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 22:45   Прямая ссылка на это сообщение #19
Аватар для ggella
ggella
Местный
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Voronezh
Сообщений: 5,204
Спасибо: 17,110

ggella ggella вне форума
Местный
 
Адрес: Voronezh
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 5,204
Спасибо: 17,110

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tessi Посмотреть сообщение
Для квалификации преступления это значения не имеет.
Это имеет значение для оценки. ТС про "квалификацию" на задавала вопрос. Он звучал вот так:
Цитата:
Сообщение от varvara1 Посмотреть сообщение
Участковая требует доказать стоимость собаки. Как??
Так как речь не о машине, а о животном, чья стоимость складывается в том числе из перечисленного мною (вязка, стоимость племенной пары и проч.), то, в отсутствие договора купли-продажи, доказываем в пределах возможностей. Создавать фиктивный договор чревато...
Ситуация с убитым на выставке подростком чихуахуа, описанная выше, здесь тоже в помощь. Приняли же всё перечисленное как основание для оценки. Причём там был кобель и ещё маленький. А тут сука. То есть возможны варианты.
ggella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 10:20   Прямая ссылка на это сообщение #20
Аватар для Tessi
Tessi
Сен и ньюф
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

Tessi Tessi вне форума
Сен и ньюф
 
Адрес: Моск. обл. г. Пушкино
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 4,498
Спасибо: 37,770

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ggella Посмотреть сообщение
Это имеет значение для оценки. ТС про "квалификацию" на задавала вопрос. Он звучал вот так:
Правильно, а оценка и нужна для той самой квалификации, почитайте мой ответ выше.

Цитата:
Сообщение от ggella Посмотреть сообщение
Так как речь не о машине, а о животном, чья стоимость складывается в том числе из перечисленного мною (вязка, стоимость племенной пары и проч.), то, в отсутствие договора купли-продажи, доказываем в пределах возможностей. Создавать фиктивный договор чревато...
Ситуация с убитым на выставке подростком чихуахуа, описанная выше, здесь тоже в помощь. Приняли же всё перечисленное как основание для оценки. Причём там был кобель и ещё маленький. А тут сука. То есть возможны варианты.
И машина и животное по законодательству - движимое имущество. Ситуация с подростком чихуахуа в помощь будет только при гражданском судопроизводстве.

Цитата:
Сообщение от varvara1 Посмотреть сообщение
Flugegeheimen, Да это понятно, для чего она требует.
А как взять справку в профильных питомниках? Кто мне её даст? Питомники, это частные люди,
такие же как и я. А обьявления по шпицам, так там и за 15 т р можно найти.
У меня была взрослая, племенная сука.
Не в питомниках, а в клубах. Понятно, что они общественные организации, однако клубы имеют статус юридического лица, членство в РКФ, а РКФ в свою очередь членство в ФЦИ. Так что вполне себе можно попробовать. Согласна, лучше бы отчет об оценке, но, как уже писала выше, сложно подобрать методику определения стоимости.
Tessi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

18 и 19 января, Зимний Хит 2025, 4хСАС, 50 моно, Крокус Экспо - НИЗ

 


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика