[Zlata irlashka]

Сообщение от Ludok

Вооот....на дрессплощадке немухтары...Их ведь вообще...999 немухтаров на одного мухтара...И в итоге? В разрешенном месте БЕЗ поводка...Стрррашно...кому? Собачнику... А ведь у этих 999 немухтаров есть владельцы, которых не надо учить жить, которые имеют полное право сами решать, насколько адекватна их собака и как им эту собаку контролировать...Вот только...принять решение, адекватное действительности, можно только имея адекватное восприятие этой самой действительности...
Кто-нибудь может объяснить мне, где АДЕКВАТНОСТЬ следующих утверждений и вопросов:
1. На поводке собаке НЕВОЗМОЖНО обеспечить полноценную нагрузку.
2. Поводок мешает "социализации" собаке.
3. Как играть с собакой в мячик на поводке?
4. Как отрабатывать подзыв на поводке?
5. Намордник нужен ТОЛЬКО неадкватным собакам.
По поводу намордника сразу...Можно ли считать адекватным восприятие намордника как "вселенского зла"? Предложение надеть на собаку намордник воспринимается так, как будто предлагают немедленно провести вивисекцию. Это адекватно?
6. Намордник может привести к смерти старой, больной и ты ды собаки...(Ага...а ошейником может удушиться любая собака...Поводком может сломать лапы...- долой ошейники и поводки навовсе...). Никто и нигде ни на секунду не задумался, что дело не в наморднике как таковом, а в его конструкции и употреблении. Это адекватно?

Знаете, по результату ветки я еще тверже убедилась: до тех пор пока поводок и намордник МЕШАЮТ владельцу собаки, он не должен ИМЕТЬ ПРАВА находиться со своей собакой вне пределов его "частной собственности". Нигде и никогда.

Думаю, что я не одна такая. Моей собаке на поводке обеспечить полноценную нагрузку НЕВОЗМОЖНО, ей надо бегать не столько долго (например, за велоипедом), сколько быстро, и желательно с другими собаками. ПОСТОЯННЫЙ поводок, несомненно мешает социализации собаки - социализация, если я правильно понимаю, это и общение с себеподобными? На поводке что можно сделать - понюхаться и разойтись?
Намордник - а зачем он нужен собаке, не проявляющей агрессии? Не вселенское зло, но маразм

[Берн]

Сообщение от Ludok

Кто-нибудь может объяснить мне, где АДЕКВАТНОСТЬ следующих утверждений и вопросов

Люд...я бы объяснила...только не очень поняла...что именно объяснить.... а так - да ...я - первая в очереди на запирание в "частной собственности"...
потому как считаю что и социализации - мешает...и в мячик играть лучше - без поводка (не...на крайняк можно и ползком, со связанными ногами, но - неудобно)...и при отработке подзыва мне в конце концов хочется поработать вовсе без веревки...
Намордник...у меня к нему сложное отношение...можешь смеяться, но я считаю, что он психически угнетает собаку...примерно как стреноживанье....поэтому считаю его необходимым только изредка...когда хозяин не в состоянии контролировать действия собаки, направленные на нанесение ущерба людям и животным...а собака - наоборот...очень стремиться этот ущерб причинить...Ну и естественно тогда, когда невозможно избежать тесного неконтролируемого контакта с людьми...т.е в транспорте, в толпе...может быть - в парадной и в лифте....На больную собаку не одену ни при каких обстоятельствах...ей и так плохо...сильно уважаю ветеринаров, которые первым делом просят с собаки намордник снять...среди таких часто встречаются которые "от бога"...

[Ньюфолог Дим]

Сообщение от Ludok

Кто-нибудь может объяснить мне, где АДЕКВАТНОСТЬ

в двух словах, незамеченных Вами - "короткий" о поводке и "всегда" о поводке и наморднике.

Булька, дык.. я других веток про это не заводил

[Кузяпа]

Сообщение от Ludok

В разрешенном месте БЕЗ поводка...Стрррашно...кому? Собачнику...

Нет:) Собачнику страшно потому, что ее собственный немухтар может поддаться на любую провокацию другого немухтара, да и сам может выступить инициатором. Нет, сейчас он уже ведет себя вполне прилично - на поводке, но уверенности, что будучи без оного, не "примет решение" поучить какого-нибудь собрата жизни, у меня нет. Поэтому - страшно, точнее даже сказать - напряженно. Потому как стопроцентной уверенности, что смогу предотвратить драку, у меня нет.

А ведь у этих 999 немухтаров есть владельцы, которых не надо учить жить, которые имеют полное право сами решать, насколько адекватна их собака и как им эту собаку контролировать...Вот только...принять решение, адекватное действительности, можно только имея адекватное восприятие этой самой действительности...

Ludok, относительно выделенного - все-таки, да. Нормативы в расчете на то неадекват (конец цитаты выше) - это пахнет тюремно-лагерыми правилами.

Кто-нибудь может объяснить мне, где АДЕКВАТНОСТЬ следующих утверждений и вопросов:
1. На поводке собаке НЕВОЗМОЖНО обеспечить полноценную нагрузку.
2. Поводок мешает "социализации" собаке.
3. Как играть с собакой в мячик на поводке?
4. Как отрабатывать подзыв на поводке?
5. Намордник нужен ТОЛЬКО неадкватным собакам.
По поводу намордника сразу...Можно ли считать адекватным восприятие намордника как "вселенского зла"? Предложение надеть на собаку намордник воспринимается так, как будто предлагают немедленно провести вивисекцию. Это адекватно?
6. Намордник может привести к смерти старой, больной и ты ды собаки..

.

Это все фиХХХня, конечно. Но, имея приеимущественно поводочную и онамордненную собаку, скажу, да, мне его бывает жалко. Хотя я стараюсь обеспечить ему все необходимое и смею думать, мне это по большей части удается. Но многих естественных радостей он лишен. Это факт. И негатив здесь есть. Совсем отрицать это - кривить душой.

Знаете, по результату ветки я еще тверже убедилась: до тех пор пока поводок и намордник МЕШАЮТ владельцу собаки, он не должен ИМЕТЬ ПРАВА находиться со своей собакой вне пределов его "частной собственности". Нигде и никогда.

Соглашусь, но при уточнении, что поводок и намордник воспиринимаются как железная клетка, т.е. если владелец при этом ничего не может сделать для собаки.
Но элегический вздох про то, что это вынужденная мера и негативные последствия есть , имеет право на существование.


ПС. Предупреждая вопрос про негативные последствия -выше исчерпывающе перечислила Берн, не видела ее поста пока писала свой.

[ЕвгенияФ]

Простите кого если обижу, но мое пожизненное мнение - собак кидающихся на людей ,без соответствующей команды вообще быть не должно. Высказывания, что "положено по породе " швырятся на других собак - это я тоже принять не могу, простите. Моей собаке положено только то, что я считаю нужным, что я хочу. И если моя собака бросилась на внезапно подошедшего человека, то это не он дурак, а я со своей собакой ...
Не можешь воспитать породу - не заводи вообще. А то как-то стало принято прикрываться то особенностями породы, то охранными качествами..

[Беата]

Сообщение от Vjik

Об этом лучше спросить у поисковиков.

У охотников есть сложности связанные со случайной стрельбой по собаке особенно если окрас животного схож с окрасом, добываемого зверя , ошейники исключены т.к. это ловушка для работающей собаки ,различные легкие опознавательные повязки быстро теряются в кустах и буреломах. Леса наши часто трудно проходимы в отличии от европейских.

С поисковыми обычно то же самое. Мои носят, но у них радиус поиска пока что маленький. И потом, обычно найденные собачек не пугаются - не та ситуация.
Хотя все бывает, конечно.

[PitTina]

Сообщение от ЕвгенияФ

что "положено по породе " швырятся на других собак - это я тоже принять не могу, простите.

Простила

Сообщение от ЕвгенияФ

Моей собаке положено только то, что я считаю нужным, что я хочу.

Вашей собаке.....

[PitTina]

Сообщение от jasmin

Не можете проконтролировать - на поводок и в намордник!

Обороты сбавьте мы не на автобане. Я в полном уме и разуме и понимаю, что за порода у меня на поводке!

Мне не очень приятно, если на моего пуделя, вдруг швырнется ваш пес и оставит в нем дырки.

Убили
да если бы да кабы... то в носу выросли бы грибы.
Вам бы фантастические рассказы писАть))))
придумываете прямо на ходу побасенки!
Если Вам не сложно, то не могли бы ВЫ всё это писАть в теме про небылицы?

[Ludok]

Сообщение от Ньюфолог Дим

в двух словах, незамеченных Вами - "короткий" о поводке и "всегда" о поводке и наморднике.

Вы сейчас точно знаете, в какой вы ветке? В ЭТОЙ ветке, в утверждениях и вопросах, которые я перечислила, точно были эти два слова? "короткий" и "всегда"? Я не спорю, я, наверное, очень невнимательно читаю, поэтому и спрашиваю. Покажете?

[PitTina]

Сообщение от Кузяпа

Хорошо, что теперь у вас пудели.

5 баллов!