[Ламокс]

Anna van Densky
Елена Тюрина В смысле, я должна перестать беспокоиться за Викину репутацию? Ее же теперь не только в России, но во всем мире знают, такие личности как Бардо

.
Ой,мамо...да никогда не удастся маринованный огурчик за свежий выдать..как там в классике-береги честь смолоду?Впрочем что огурцы,что капуста...из одной банки...вот ведь-не тонет.

[kate4e4ka]

Сообщение от Ламокс

.
Ой,мамо...да никогда не удастся маринованный огурчик за свежий выдать..как там в классике-береги честь смолоду?Впрочем что огурцы,что капуста...из одной банки...вот ведь-не тонет.

Интересно, а Бардо то в курсе? Что она одного порядка личность с ВП???

[Ламокс]

Бардо уже такая пожилая дама,что просто неловко что ее в эту грязь втянули.

[Scout]

Неугомонная Аннаван всех достала:

Anna van Densky
Anna van Densky Елена Тюрина Я "умерю свой пыл", когда Вика окажется на свободе. В отличие от Вас я не могу равнодушно смотеть на страдания несправдливо осужденного человека.
Нравится · 4 ч
Елена Тюрина
Елена Тюрина Anna van Densky Не повторяйтесь понопрасну: здесь уже все выучили, как "Отче наш", что истинно испереживались за Викторию только вы, Е. Надёжкина и ещё пара человек, которые вам в рот смотрят. Остальные - так, приблудились языками почесать скуки ради.

Александра Новосёлова Елена Надёжкина режет глаз, когда всю информацию о "компетентном адвокате" и о ее т.н. "заслугах" удаляют пучком, не пощадив всю ветку. Режет глаз, когда благодаря именно вам группа становится рассадником примитивной лжи и дезинформации от Анны ван Денски. Именно вы одобряете все ее публикации. Режет глаз, когда вы приватизировали группу под свои нужды - анархизма, экстремизма, связей с ЕС и всего того, что к делу Павленко не имеет никакого отношения. И если я правильно помню, то вас ранее коробило от перечисления чьих-то заслуг, а от Анны ван Денски - получаете удовольствие? Какие вы все же примитивные...

Anna van Densky О "некоторых других людях". Так вот, все эти "кулуарные бойцы" могут впечатлять только кисейных барышень. Если человек не способен отстаивать свои взгяды в публичном пространстве, то этих взгядов у него просто нет. А есть желание лавировать, чтобы себе не навредить в конфликтной ситуации, и собрать лавры, переметнувшись в нужный момент на сторону победителей.
Нравится · 8 ч
Ната Сол
Ната Сол Это Вы про Сирию)))))))))
Нравится · 7 ч
Елена Надёжкина
Елена Надёжкина Между тем в СИЗО ввели новые правила. Вика пишет, что ещё хуже стало и с продуктами, и со средствами по уходу... Я завтра перепечатаю письмо и выложу в группу....
Нравится · 1 · 7 ч
Ната Сол
Ната Сол ВЫ БЫ Уже приехали в Россию и пробились на тв, и сняли бы репортаж о викЕ И проблемах зоозащиты в РФ и выложили бы в мире, а тут пустые лозунги! Если бы у нас был ЗАКОН О ПОПРОШАЙКАХ О ПРИЗНАНИИ ПРОФЕССИИ ЗООЗАЩИТНИК И ПРАВА ЖИВОТНЫХ БЫЛИ БЫ ПРОПИСАНЫ В ЗАКОНЕ-всего бы этого не было!А такой прорыв бы совершили. С Ващей энергией Вам это удасцца!!
Нравится · 2 · 7 ч
Елена Надёжкина
Елена Надёжкина Дело не в людях, дело в существующей системе и режиме. Если бы Анна приехала сюда, то как и остальные не ушла далеко, и дело было бы не в ней. Сколько таких отважных и смелых разбивали и разбивают лбы о бетонные стены. Нет, я бы не пожелала такого ни Анне, ни кому-то другой... Она нам нужна там, и там у нее есть возможности, в отличае от нас тут
Нравится · 3 · 7 ч
Александра Новосёлова
Александра Новосёлова Нет никаких сомнений в том, что Анна ван Денски нужна вам там ( в ЕС). Именно вам. Это правда.

Елизавета Печий
Елизавета Печий Три дня до суда,который, возможно что-то изменит,подождем, затаив дыхание.
Нравится · 2 · 7 ч
Anna van Densky
Anna van Densky Елизавета Печий Неужели Вы верите в эту "кутузовскую" тактику отступления?.. Все-таки на дворе не 1812 год!:)
Нравится · 7 ч
Елизавета Печий
Елизавета Печий Анна,я. о суде,его не отменить,ждем его решения,потом уже и будет следующая тактика.Сегодня что можно решить,да еще и в виртуале??
Нравится · 7 ч
Anna van Densky
Anna van Densky Наталия Авдеенко Пожалуйста, читатайте новости на ЗащитимВ. Все акции ЗАПРЕЩЕНЫ Лариным, поэтому Ваше предложение о съемках документального фильма про Вику не актуальны.
Нравится · 5 ч
Елена Тюрина
Елена Тюрина Так вам Ларин не указ, это раз. Два - снимайте фильм после суда по апелляции, ждать не длолго. Ну и три - совсем не обязательно упоминать в фильме Викторию, вы же сами знаете, у нас тут такая непаханная целина по проблемам зоозащиты, что 28 сериалов можно снять.
Нравится · 1 · 5 ч
Anna van Densky
Anna van Densky А за что благодарить ОНК? Поясните Вашу мысль? За то, что господин Бабушкин поддерживает решение суда, о том, что Вика, передав Диану в приют "распорядилась чужим имуществом" и за это должна сидеть полтора года?!

[П.В.]

Сообщение от Scout

Ната Сол Если бы у нас был ЗАКОН О ПОПРОШАЙКАХ О ПРИЗНАНИИ ПРОФЕССИИ ЗООЗАЩИТНИК И ПРАВА ЖИВОТНЫХ БЫЛИ БЫ ПРОПИСАНЫ В ЗАКОНЕ-всего бы этого не было

Божичку мой, что они там курят?!
И где они это берут????
Закон о попрошайках, признающий профессию "300защитник", в котором прописаны права животных - это же песТня! Так и вижу его статьи:
1. Попрошайка и 300защитник - это одно и то же
2. 300защитник занимается попрошайничеством на профессиональной основе.
3. Средства, добытые 300защитником путем попрошайничества, не подлежат налогообложению ни как доход физического лица, ни как доход юридического лица.
4. Никто не вправе требовать от 300защитника отчета о расходовании им средств, добытых попрошайничеством.
5. Животные имеют право на защиту и оборону от 300защитников, действующих как в группе, так и поодиночке.
6. Для осуществления этих прав животные могут объединяться в стада и в стаи.
7. Неотъемлемым правом хищных животных является право кусать и поедать 300защитников.
.....
.....
и т.д., и т.п.

Даже если имеется в виду не один закон, а целых три - все равно картина от этого не становится менее бредовой. Прямо даже и удивительно - куда они девают свои мозги? В ломбард сдают, что ли?

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от П.В.

Божичку мой, что они там курят?!
И где они это берут????
Закон о попрошайках, признающий профессию "300защитник", в котором прописаны права животных - это же песТня!

Нет, я честно терпела и ничего на эту тему не писала. Хотите один из вариантов? это Тимесковский якобы "Союз защиты животных". Степень безграмотности обсужать не буду. Публикую для ознакомления и общего развития)) Если кому-нить лениво все это осмысливать всю эту мутотень - можно просто пропустить)))

1. Замена царящего в РФ культа насилия, обмана и жестокости на культ доброты, честности и милосердия.
Создание новой моды на мягкость и гуманизм в противовес нынешней моде на грубость и "крутость".

2. Продвижение во всевозможные властные структуры людей доброй воли, сострадательных и милосердных как к человеку, так и к животному.
Избрание в Государственную Думу РФ депутатов, готовых голосовать за ратификацию Всемирной Декларации Прав Животных.

3. Внесение в Уголовный Кодекс РФ изменений, увеличивающих наказание за жестокое обращение с животными и признающих деятельность убийц собак терроризмом, а призывы к убийству животных - экстремистской деятельностью.

Проект Программы по снижению численности бездомных животных :

а. Создание Единой общегосударственной он-лайн Картотеки найденных, потерянных и ищущих новых хозяев домашних животных.

б. Выведение из тени разведенческого бизнеса путём его платной регистрации и лицензирования, а также обложение заводчиков ежегодным налогом, часть которого пойдёт на строительство и содержание приютов для бездомных животных.

в. Введение обязательного страхования гражданской ответственности владельцев за вред, который могут причинить их питомцы ( покусы, загаживание территорий, нарушений правил общежития и т.д. и т.п. )

г. Введение добровольного медицинского страхования домашних животных для ликвидации такого унизительного явления, как попрошайничество на лечение.

д. Создание Разрешительной системы, выдающей право на владение животным только лицам сдавшим соответствующий экзамен, аналогично порядку выдачи прав на вождение автомобиля или на владение оружием.

е. Внесение в Гражданский и Уголовный кодексы статей о материальной и уголовной ответственности за умышленное уничтожение объектов животного мира, независимо от способа, которым оно производилось.

ё. Общегосударственная пропаганда гуманного отношения к животным и законодательный запрет на рекламирование или пропаганду жестокости к ним через СМИ, Интернет, ТВ, кинематограф, литературу, театр и прочие виды искусства.

ж. Создание в РФ института Уполномоченного по правам животных, с функциями аналогичными другим подобным учреждениям.

и прочие меры ненасильственного характера по отношению к отличным от человека Тварям Божьим , изложенные в
" Доктрине гуманного обращения с животными" (прим. "Доктрина..."- писанина того же Тимескова)

сама "Доктрина"

Доктрина гуманного обращения с животными

Общество, которое плохо относится к животным, всегда будет нищим и преступным
Л.Н. Толстой В III-м Тысячелетии отношение к животным должно стать адекватным их индивидуальным особенностям ! Ни для кого не секрет, что животные, как и люди, бывают добрые и злые. Поэтому обращение с ними должно строиться аналогично принятому в человеческом обществе : преступники изолируются, а законопослушные индивидуумы пользуются всеми правами и свободами, предусмотренными соответствующими международными документами.
Для животных это Всемирная Декларация их прав :
======================
Преамбула:
— принимая во внимание, что Жизнь — едина, все живые существа имеют общее происхождение и приобрели различия в ходе видовой эволюции,
— принимая во внимание, что все живые существа обладают естественными правами, и что любое животное с нервной системой имеет определенные права,
— принимая во внимание, что пренебрежение к этим естественным правам и даже незнание их причиняет серьезный вред природе и способствует совершению преступлений против животных,
— принимая во внимание, что сосуществование видов подразумевает признание человеческим видом права других видов на жизнь,
— принимая во внимание, что уважение животных человеком является неотделимым от уважения человека человеком,
объявляется, что:
Статья 1. Все животные имеют равные права на существование в условиях биологического равновесия. Равные права не отменяют признания различия видов и права на индивидуальность.

Статья 2. Все животные имеют право на уважение.

Статья 3.
1. Животные не должны подвергаться ненадлежащему уходу или жестокому обращению.
2. Если необходимо убить животное, это должно происходить быстро, безболезненно и при условии предварительного введения животного в бессознательное состояние.
3. Недопустимо издевательство над телом животного.

Статья 4.
1. Дикие животные имеют право жить и размножаться на свободе в естественной окружающей среде.
2. Длительное лишение свободы диких животных, охота и рыбалка как формы отдыха, также же, как и любое другое использование диких животных по причинам, которые не являются жизненно важными, противоречат этому фундаментальному праву.

Статья 5.
1. Любое животное, находящееся в зависимости от человека, имеет право на надлежащий уход и заботу.
2. Домашнее животное не должно быть неоправданно брошено или убито.
3. Во всех формах разведения и использования животных необходимо учитывать их физиологию и естественное поведение, характерное для вида.
4. Выставки, фильмы, развлекательные мероприятия с участием животных не должны демонстрировать сцен насилия или издевательств.

Статья 6.
1. Эксперименты на животных, вызывающие их физические или психологические страдания, нарушают права животных.
2. Необходимо систематически искать гуманные альтернативы экспериментам над животными.

Статья 7. Любое действие, приводящее к неоправданной гибели животного, и любое решение, ведущее к такому действию, являются преступлениями против жизни.

Статья 8.
1. Любое действие, ставящее под угрозу выживание дикого вида, и любое решение, ведущее к такому действию, являются преступлениями против вида и аналогичны геноциду.
2. Массовое уничтожение диких животных, загрязнение и разрушение биосферы аналогичны геноциду.

Статья 9.
1. Юридический статус животных и их права должны быть признаны законодательно.
2. Интересы безопасности и защиты животных должны учитываться на высоком государственном уровне.
Статья 10. В Образовательные учреждения должны направлять свои усилия на воспитание в духе уважения к животным .
======================

На этом основании, применительно к хозяйским собакам предлагается :

1. Обязательная подготовка владельцев и тестирование собак (Сертификация «Городская управляемая собака»). Включает в себя как адекватное, полностью контролируемое поведение собаки на улице, так и ответственное отношение хозяина.
По результатам экзамена выдается удостоверение и опознавательный знак на ошейник соответственно красного, желтого или зеленого цвета.
После этого собака допускается к выгулу либо на поводке и в наморднике, либо просто на поводке , либо свободно, как признанная безопасной для окружающих и полностью контролируемой.

2. Регистрация всех собак ( действующая система чипирования, а не та, которая сейчас существует в России — через нее не найти ни одну собаку).

3. Действующая уголовная ответственность за выкидывание животного на улицу, жестокое обращение с ним или необоснованное усыпление.

4. Регламентация выгула собак. И не огульное «всех на поводке и в наморднике», которое невозможно ни реализовать, ни соблюсти, а убирание за собакой «продуктов жизнедеятельности» и запрет выгула на детских площадках (садах, школьных дворах и т.п.). На тротуарах и улицах — поводок, на лужайках, в парках и прочих больших открытых пространствах — в зависимости от сертификации.
---------------------------------—
Применительно к бездомным собакам предлагается учесть, что :
для гармоничного развития человеческой личности детям необходимо общение с животными. Причём, это общение должно происходить не с насильно запертыми в клетки дикими зверьми в зоопарках, а со свободноживущими животными — древними компаньонами человека, заботясь о которых человеческие детёныши получат первые уроки Доброты и Милосердия.

Не секрет, что многие семьи ныне не могут себе позволить не то, чтобы братика или сестренку для своего единственного чада, но, даже, и четвероногово питомца… Поэтому, власти, во имя социальной справедливости, обязаны обеспечить всем детям страны равный доступ к возможности реализации благородной потребности человека заботиться о «малых сих» и удовлетворению врожденного стремления к добродетели !
А именно: обеспечить наличие в каждом микрорайоне достаточного количества дружелюбных собак и кошек, как общественного достояния и объектов для развития в подрастающем поколении навыков и способностей заботиться о ближних, а также толерантности и уважения ко всем формам жизни, независимо от рода, вида или семейства !

Именно это, на наш взгляд, обеспечит в России рост общественного согласия, гражданской стабильности и предотвращение конфликтов на расовой, религиозной, гендерной и возрастной почве.
------------------------------—

По отношению к т.н. «догхантерам» и прочим живодёрам, предлагается:

Приравнять любые действия, направленные на массовое, повальное уничтожение животных — компаньонов человека к терроризму и внести соответствующие дополнения в УК РФ.

Несмотря на общую фоновую чушь, Вы чуете, куда он клонит? Прально, все к тому же пожизненному содержанию БС в приютах. А это что? Прально, БЕЗУМНО большие деньги.

[Scout]

Ёжик Пушистый,

Применительно к бездомным собакам предлагается учесть, что :
для гармоничного развития человеческой личности детям необходимо общение с животными. Причём, это общение должно происходить не с насильно запертыми в клетки дикими зверьми в зоопарках, а со свободноживущими животными — древними компаньонами человека, заботясь о которых человеческие детёныши получат первые уроки Доброты и Милосердия.

Вот это сильно! Почему не с домашними дружелюбными общаться-то детям, а с бездомными? Закон за уничтожение детей какой-то(((

[Елена Саченко]

Сообщение от П.В.

Прямо даже и удивительно - куда они девают свои мозги? В ломбард сдают, что ли?

Куда можно деть то, чего нет .....
Там все на примитивных рефлексах...

Сообщение от Scout

Вот это сильно! Почему не с домашними дружелюбными общаться-то детям, а с бездомными? Закон за уничтожение детей какой-то(((

В каждому ребенку по дичку

[Natanya]

для гармоничного развития человеческой личности детям необходимо общение с животными. Причём, это общение должно происходить не с насильно запертыми в клетки дикими зверьми в зоопарках, а со свободноживущими животными — древними компаньонами человека

обеспечить наличие в каждом микрорайоне достаточного количества дружелюбных собак и кошек, как общественного достояния и объектов для развития в подрастающем поколении навыков и способностей заботиться о ближних

Т.е. огромные безнадзорные стаи как гос. обязанность? прЭлестно, просто прЭлестно...

И еще, Тимесков в курсе, что человеку в связи с "видовой принадлежностью" показано есть мясо? Не ну ладно люди, я ужО поняла, что нафиК нас, но животные хищники?! им же тоже мясо показано. Как же теперь они? Куда будут изолировать "злых и страшных"?

Поэтому обращение с ними должно строиться аналогично принятому в человеческом обществе : преступники изолируются, а законопослушные индивидуумы пользуются всеми правами и свободами, предусмотренными соответствующими международными документами.

и какую меру наказания применят к тем кто убил и сожрал представителя другого биологического вида?

А если серьезно - что они там курят-то? или это грибы такие волшебные?

[Елена Саченко]

из фб

Ната Сол Я Бы Вам пояснила. Но Вы же слушаете но не слышите. Прочтите Вашу же ссылку ВНИМАТЕЛЬНО еще раз! Вика борец. Среди 50 женщин заявила о нарушениях! Делайте Выводы. ОНА ЗАСЛУЖИВАЕТ УВАЖЕНИЯ ИМЕННО ЗА СИЛУ ХАРАКТЕРА. ТАКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ХОЧЕТСЯ ПОМОГАТЬ! А ОНК, СЛАВА БОГУ НЕ ЧИТАЮТ ЭТУ ГРУППУ. ИМ НЕКОГДА-РАБОТАЮТ ОНИ. ВСЕ. Я МОЛЧУ ДО СУДА.

Anna van Densky Посещающий Вику Бабушкин считате приговор справедливым. Какой же он защитник?? См. статью выше.

Любовь Баганова Анна,я с большим уважением отношусь к тому,что Вы сделали и делаете для Вики.Возможно,Вы оцениваете по европейским критериям,как должно быть при правильной правовой системе.Здесь не так. Можб.,поэтому здесь есть недопонимание.Я ничего не советую,плохо,когда люди хотят одно и то же, но им мешает что-то менее важное.Давайте обявим мораторий на обсуждение Викиного странного письма хоть до суда.Всем надо успокоиться

Anna van Densky Так мы же не письмо обсуждаем, а позицию Бабушкина, который согласен с решением суда и считает Вику виновоной в краже. Или его уже тоже обсуждать нельзя? Объясните, я запуталась. Все-таки в Европе побольше свободы слова, чем в РФ, поэтому мне сложно ориентироваться, что можно говорить, а что нельзя.

Anna van Densky Alexandra Novoselova От Вас, как человека образованного, странно слышать такие речи: Россия член Совета Европы по собственному желанию, а соответственно и подача жалобы в ЕСПЧ является правомерной, так как эта независимая инстанция создана при Совете Европы. Русский язык - один из официальных языков ЕСПЧ. Далее, ЕС - Евросоюз - это стратегический партнер России, которая стремится к отмене санкций и восстановлению отношений. Права человека и благополучие животных - регулярные темы в переговорах между Россией и ЕС. В отличие от Вас, уважаемая Александра, российсккие лидеры очень заинтересованы в том, чтобы перенимать опыт Европы, а не клеймить ее, как это делаете Вы. В отличие от РФ, в Евросоюзе законодательно животные признаны "сознательными" существами - "sentient beings'' - это буддистский термин. Мне не понятно Ваше негодование в отношении Европы - европейские зоозащитники поддержали Вику. (Ваши антипатии ко мне не представляет смысла обсуждать, так как этот сайт про Вику).