[meng]

Сообщение от flooder

Мы теперь это знаем,но мы же не адвокаты и в суд не пойдём.

Во-первых, может кто и сходит. Во-вторых, можно справочку подготовить и дать адвокату. Или прокурору шпаргалку через Юлию впихнуть.
Уж что-что, а препарировать на ниточки сайт госзакупок и экспертизу лучше пёсиковцев никто не сможет.
Что-то мне подсказывет, что экспертизу не просто завернут, а оценщик по итогам, как минимум, жалобу в своё СРО получит и его оштрафуют.

[Bagira-Paris]

Да уж... Как говорила моя бабушка, царствие ей небесное, хорошее кино, волнительное!

[Charlie_A]

За полгода до кражи репортаж из того центра подготовки собак
http://www.m24.ru/articles/72237
Упоминается госзакупка по 100 тыс за собаку и отмечается, что это не выгодно центру, которому подготовка обходится в 800 тыс.
Диана не из этого центра и не из этого заказа.
Но путаница между понятиями цены, стоимости, рыночной стоимости, себестоимости и др. просто огромная и тут у юристов огромное поле для лингвистического творчества.

[meng]

Сообщение от Charlie_A

За полгода до кражи репортаж из того центра подготовки собак
http://www.m24.ru/articles/72237
Упоминается госзакупка по 100 тыс за собаку и отмечается, что это не выгодно центру, которому подготовка обходится в 800 тыс.
Диана не из этого центра и не из этого заказа.
Но путаница между понятиями цены, стоимости, рыночной стоимости, себестоимости и др. просто огромная и тут у юристов огромное поле для лингвистического творчества.

Ну вот и пошла экспертиза в сад.

С органами соцзащиты вы не работаете?

– Мы расходимся по финансовым вопросам. Соцзащита может закупать собак-поводырей для тех, кто к ним обратился, то есть это как госзакупка. Однако та сумма, которую предлагает соцзащита за собаку-поводыря, не покрывает и половины расходов.

– А сколько они предлагают?

– 100 тысяч за одну собаку. На самом деле затраты на собаку с учетом ее подготовки и содержания составляют 300 тысяч. А если поделить аренду помещения и зарплаты сотрудников на количество собак, это будет уже 800 тысяч. Нам это просто невыгодно. Мы отдаем собак бесплатно, и нам выгоднее сотрудничать с нашими спонсорами.
Подробнее: http://www.m24.ru/articles/72237?utm_source=CopyBuf

Она даже на некачественную не похожа. Скорее на подлог. Не думаю, что, когда это вскроется 2-го марта, это повысит уровень доверия судьи к адвокату Павленки и другим его экспертизам, например здоровья.

[Flugegeheimen]

Сообщение от Flugegeheimen

Может, эти товарищи лучше меня искать умеют, черт его знает. А может, банально схитрили - "поискали" за более широкий период или по всей стране, наскребли чего-нибудь и выдают это за стоимость собаки-поводыря в 2015 году в Москве.

Поэтому дополнительно к вышесказанному нужно следующее.

1. Ознакомление с представленными документами (отчет оценщика с приложениями).
2. Анализ указанных там сведений о госзакупках.
3. Изничтожение отчета об оценке как некорректного. Не тот период - до свидания. Закупки в других регионах - до свидания. Не состоялась закупка - до свидания (захотят 10 человек купить мерин представительского класса за тысячу рублей, подадут объявления о покупке - и что, их брать для "сравнительного метода" оценки стоимости такого мерина?).

Уже второй раз "как знал".

[Flugegeheimen]

Во всем отчете для "сравнительного метода" использовано всего лишь три "аналога".

1. http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00000714000124

Заказчик: ФСС РФ.

Стартовая (она же окончательная) цена: 4 721 673,60 руб. за 45 собак-проводников с комплектом сопутствующих услуг.

Победитель: общероссийская общественная организация инвалидов "Всероссийское ордена Трудового Красного Знамени общество слепых" (единственный участник).

Опубликовано 30.12.2014, договор исполняется в течение 2015 года по нарастающей.

2. http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=7302749

Заказчик: министерство социального развития Саратовской области.

Стартовая цена: 95 000 руб.

Опубликовано 22.10.2013.

Победителя, а равно как и какой-либо итоговой документации, нет вообще.

3. http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00008114001544

Заказчик: Государственный комитет Республики Башкортостан по размещению государственных заказов

Стартовая цена: 398 000 руб.

Опубликовано 24.04.2014.

Протоколом от 05.05.2014 электронный аукцион признан несостоявшимся по причине отсутствия заявок.

[Flugegeheimen]

А теперь немножко терминологии.

ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации".

Статья 3. Понятие оценочной деятельности

Для целей настоящего Федерального закона под оценочной деятельностью понимается профессиональная деятельность субъектов оценочной деятельности, направленная на установление в отношении объектов оценки рыночной, кадастровой или иной стоимости.

Для целей настоящего Федерального закона под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:

одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;

стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;

объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;

цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;

То есть вот эти вот три электронных аукциона на право заключения контракта на поставку собак-поводырей, из которых только один признан состоявшимся, относится к Москве и 2015 году, при этом ни один из трех аукционов не является представлением объекта оценки - т.е., собственно, не продажа поводырей - это основания для вывода о рыночной стоимости?

То есть в условиях фактического отсутствия собак-поводырей на открытом рынке ентот "оценщик" применяет сравнительный подход вместо затратного?

Нет, я понимаю, в Федеральном стандарте оценки №1 имеется маленькая лазейка в виде пункта тринадцатого.

13. Сравнительный подход рекомендуется применять, когда доступна достоверная и достаточная для анализа информация о ценах и характеристиках объектов-аналогов. При этом могут применяться как цены совершенных сделок, так и цены предложений.

Но даже дебилу в данной ситуации понятно, что под словом "предложений" имеются в виду предложения продажи, а не предложения покупки. И тому же дебилу точно так же понятно, что три сраных госконтракта, раскиданных по всей стране, из которых только один состоялся и очевидно не является "рыночным", не могут считаться "достоверной и достаточной информацией".

И вообще. Присутствие какого-либо товара исключительно в сфере госзакупок уже не может считаться открытым рынком. Про присутствие исключительно в форме предложений покупки и говорить не хочется.

Если товарищ адвокат Юли не укажет на эти обстоятельства, то ему останется только свою фуражку сожрать. Без соли.

А если при этом не напомнит про процессуальные препятствия для приобщения указанного отчета в суде апелляционной инстанции (включая указание на то, что сторона имела право ходатайствовать об истребовании бухгалтерской документации у потерпевшего - УКЦ - для проведения нормальной оценки затратным методом) и не продемонстрирует уже готовое ходатайство о проведении судебной экспертизы указанного отчета в связи с содержащимися в нем недостатками (после чего суд прикинет перспективу и будет склонен не приобщать оный отчет), то и жилетку с джинсами на закуску.

[kotik]

Буквально на днях видела , на сколько я понимаю именно ту слепую, у которой "украли собаку"...
Теперь она стоит у нас на юго западной в переходе и соьака сидит с ней вот так ..
И ради этого ей вернули поводыря?

[tanya2fox]

kotik,
Что не так?
Стоит и стоит, ваше какое дело? Вам чем то мешает?

[tanya2fox]

И кстати, кто нибудь из знающих Юлю близко, уже пора на мой взгляд некоторых судить за преследования и фото без разрешения