[flooder]

Сообщение от Natanya

какого тогда шизоиды обвиняют заводчиков в жажде наживы? ведь в каждого щенка такой труд и средства вложены, что спасучкам даже и не снилось

Так клиентов у них уводят,баблосики мимо карманов их бездонных пролетают.

[Nftaly_mng]

Сообщение от Симона77

*VN*, ну не ожидала от Вас такой позиции. Даже слов нет, чтобы объяснить ,как я поражена.
Есть понятия морали, которые не надо объяснять, они с молоком матери , т.е. на генетическом уровне должны быть заложены в человека.
Понятия ,что есть добро, а что зло.
Грустно. Нет, не то слово. Катастрофа.

Не без надрыва вышло у Вас, *VN*, но с лихим передергиванием. То ли не в теме, то ли взгляд таков, уж извините за прямоту. Ну про мораль Симона уже упомянула, а вот о том, что у Вики была масса шансов избежать посадки Вы надеюсь знаете? Вот только даже украв собаку и сунув ее на передержку, она не СОБИРАЛАСЬ ее возвращать-это понятно? Скорее всего сюжет пошел не по тому сценарию, а девочка в роль уже вжилась. Что с ее артистическими способностями разного плана и неудивительно.

[Lynx_rufus]

Сообщение от *VN*

обьясните свою позицию.Без надрыва.По существу.Ещё раз спасибо.

*VN*, беда в том, что зоозащита в стране (и Вашей, и моей) забрела куда-то не туда. Во всяком случае самая ее "видимая" часть. Вместо того, чтобы заняться спасением животных, которые в этом действительно нуждаются, они назначили себя Самыми Главными Решателями. Кому с кем жить, кому как размножаться и т.д.

Поймите, неправильно это - когда владельцы потерявшихся собак больше всего боятся того, что их собака попадет в руки зоозащитников. Нонсенс. И да, я знаю прекрасно, сколько на свете нормальных людей, которые могут не называть себя громкими словами, но потеряхе помогут и приложат все усилия для того, чтобы она нашла хозяина, но, заметим, они о себе не кричат. А всегда на виду именно то крыло, к которому если собака и попадет, то вернется к хозяину стерилизованной - просто потому, что ОНИ считают, что породистые собаки размножаться не должны. Или не вернется вообще - потому что ОНИ решили, что собаке нужен другой хозяин, такой, который ее не потеряет.

Вот с этим крылом нужно бороться. И да, Павленко - как типичный представитель этого крыла - должна сидеть. Потому что:
- нельзя забирать собаку у хозяина, вне зависимости от того, нравится тебе его занятие или нет. Нельзя. У охотника нельзя, даже если ты принципиальный противник охоты. У уличного певца нельзя - даже если ты считаешь это попрошайничеством. И у бомжа, кстати, тоже нельзя - у него это может быть единственный свет в окошке, и он с этой собакой будет делиться тем немногим, что у него есть.
- нельзя - никакими благими намерениями - оправдывать увод собаки, увешанной опознавательными знаками, как новогодняя елка, от хозяина. Сытой, ухоженной собаки.
- нельзя сидеть в соцсетях, следить за процессом поиска собаки и не сказать, где ее искать.

Понимаете? С моей точки зрения, самое страшное в поступке Павленко даже не то, что она украла хозяйскую собаку, а то, что она и ей подобные убеждены, что это был хороший, правильный поступок. Причем убеждены в этом и сейчас, после суда. И вот именно поэтому - да, она должна сидеть.

Надеюсь, получилось без надрыва )

[Jabberwocky]

Там Ван Денски проснулась, теперь ей провокаторы везде мерещатся


З.Ы. С той ветки много скринов, все тут выкладывать? Или как?

[Ёжик Пушистый]

*VN*
Наташа, я лично к Вам отношусь с большим уважением. Признаюсь, я люблю знать, с кем разговариваю, поэтому прежде, чем прислушиваться к словам и рекомендациям незнакомого человека, я подняла и прочитала много Ваших тем в разных местах, да, они вызывают уважение. И да, у меня все еще живет в качестве собственной собаки (и неплохо живет)) ) однопометница викиного Луки.

Поэтому говорю здесь: не нужно повторять за "группой поддержки" про "несчастного замученного лабра" с Юлей, якобы поющей на морозе. Они врут. Они ОЧЕНЬ много врут. Я живу на этой ветке и Диану с Юлей периодически вижу сама. Собака - в хорошем состоянии. Вот просто по факту - в хорошем.

Если бы Юля была зрячей студенткой - никто ж не говорил бы, что она побирается? В свое время по малолетству наши ребята-музыканты пели на Арбате, нередко там же присутствовала я за компанию, со своей тогдашней собакой, и попробовал бы нам кто-нибудь сказать, что мы породную собаку используем для сбора денег))) Она просто была там, где я, все мое свободное время. Стиль жизни был такой. У меня и у нее.

Сообщение от *VN*

И что такой вот исход -он правильный и нужный и полезный для общества и социума и для конкретной личности.

Да, я считаю, что именно этот исход - правильный, и что именно он нужен и полезен для общества. Потому что меня поразила оголтелость и беспринципность "защитников" Виктории, поразило их отношение к потерпевшей, перекладывание на нее ответственности за преступление, совершенное ИХ товаркой: "Вы сами виноваты в том, что вас изнасиловали-обокрали-убили!"
Потому что многие из их молодняка искренне не понимают, что, отнимая владельческих собак, они совершают тяжкое преступление. Потому что обвинение хозяев и восторженное упивание безнаказанностью (Вы только послушайте, во что в попрошайнических интернетных текстах вырастает обсуждение владельцев, практически ЛЮБЫХ владельцев, заметьте) фактически оправдывает их в собственных глазах. Наташа, я все время говорю ИХ, потому что я много читала Вас, и в Ваше здравомыслие я верю, так же как и в то, что Вы - осознаете, что и зачем лично Вы делаете в каждый последующий момент.

По поводу "доходных" и "не доходных точек" ))). В связи с этой историей я специально переговорила с ребятами-студентами, поющими в переходе Курского вокзала, точно так же выступающими по полтора-два-три часа. Так вот - они - никому и ничего никогда не платили. Поют второй год, подрабатывая. Точки и состав группы периодически меняются. Говорят, что слепого человека местная публика бы даже опекала.
Так что "группа поддержки" просто тонет в грязи, которую сама же и производит. И нет, МНЕ бы - не хотелось, чтобы у меня в какой-либо критической ситуации обнаружилась бы такая "поддержка".

По поводу судьи и превышения необходимой самообороны здесь писали и до меня.

Вот как-то так. Без надрыва.

PS. Уличные музыканты - по большей части - мне - не нравятся. Как и многое другое. Но это не значит, что они не имеют права на существование. Возможно, кому-то не нравлюсь я - с монстрообразными собаками на поводках?

PPS. С МОЕЙ собакой - заводчица кричала в трубку телефона, что если мы не справимся или не уживемся с чужой взрослой собакой, она готова забрать ее в любое время дня и ночи, лишь бы мы не отдали ее на ПиК, ТОЛЬКО НЕ НА ПиК. Это просто так такая реакция у человека? Или ей просто позарез понадобилась не очень молодая и не очень здоровая собака?

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Jabberwocky

Там Ван Денски проснулась, теперь ей провокаторы везде мерещатся


З.Ы. С той ветки много скринов, все тут выкладывать? Или как?

Ой, да, выкладывайте, пожалуйста.

[Ласковая Стая]

Сообщение от Туви

Почему? Ожидаемо вполне.

Вот это вы зря. *VN* относится к зоозащите. Именно "защите", а не шизе. Лично от меня ей - респект и уважуха. Не стоит выплескивать вместе с водой младенца.

[Туви]

Сообщение от Ласковая Стая

Вот это вы зря. *VN* относится к зоозащите. Именно "защите", а не шизе. Лично от меня ей - респект и уважуха. Не стоит выплескивать вместе с водой младенца.

Я о том, что она не может быть "не в теме". Выразилась не так, да.

[Бельчонок Бу]

Сообщение от Lynx_rufus

*VN*, беда в том, что зоозащита в стране (и Вашей, и моей) забрела куда-то не туда. Во всяком случае самая ее "видимая" часть. Вместо того, чтобы заняться спасением животных, которые в этом действительно нуждаются, они назначили себя Самыми Главными Решателями. Кому с кем жить, кому как размножаться и т.д.

Поймите, неправильно это - когда владельцы потерявшихся собак больше всего боятся того, что их собака попадет в руки зоозащитников. Нонсенс. И да, я знаю прекрасно, сколько на свете нормальных людей, которые могут не называть себя громкими словами, но потеряхе помогут и приложат все усилия для того, чтобы она нашла хозяина, но, заметим, они о себе не кричат. А всегда на виду именно то крыло, к которому если собака и попадет, то вернется к хозяину стерилизованной - просто потому, что ОНИ считают, что породистые собаки размножаться не должны. Или не вернется вообще - потому что ОНИ решили, что собаке нужен другой хозяин, такой, который ее не потеряет.

Вот с этим крылом нужно бороться. И да, Павленко - как типичный представитель этого крыла - должна сидеть. Потому что:
- нельзя забирать собаку у хозяина, вне зависимости от того, нравится тебе его занятие или нет. Нельзя. У охотника нельзя, даже если ты принципиальный противник охоты. У уличного певца нельзя - даже если ты считаешь это попрошайничеством. И у бомжа, кстати, тоже нельзя - у него это может быть единственный свет в окошке, и он с этой собакой будет делиться тем немногим, что у него есть.
- нельзя - никакими благими намерениями - оправдывать увод собаки, увешанной опознавательными знаками, как новогодняя елка, от хозяина. Сытой, ухоженной собаки.
- нельзя сидеть в соцсетях, следить за процессом поиска собаки и не сказать, где ее искать.

Понимаете? С моей точки зрения, самое страшное в поступке Павленко даже не то, что она украла хозяйскую собаку, а то, что она и ей подобные убеждены, что это был хороший, правильный поступок. Причем убеждены в этом и сейчас, после суда. И вот именно поэтому - да, она должна сидеть.

Надеюсь, получилось без надрыва )

Плюсуюсь к каждому слову!
Выделенное вообще то, что я давно пыталась объяснить аппонентам в разных группах, но.... увы(( не смогла((

[Jabberwocky]

Сразу прошу прощения, скрины будут несколько вразнобой, но они все с одной ветки обсуждения - под фото Дианы