[Каркела]

Не хотелось верить, что единственная лаборатория, которая, наконец, стала делать очень многие ген.тесты собакам в России, на самом деле шельмует с результатами.

Благодаря"работе" лаборатории одна из моих собак теперь имеет две совершенно РАЗНЫЕ генетические карты! ))))
Сразу скажу, ген.карты я делала исключительно для собственного интереса, и не ставила целью получить официальное подтверждение родства. Да и спорных вопросов пока в происхождении нет.
Я могу, конечно, опубликовать в теме сканы документов, полученных от ЗооГена, но для начала расскажу историю, чтобы было понятна суть.
Летом я сделала через ШансБио в Зоогене заказ на ген.карты трем своим собакам. Результат был, на мой взгляд, правильный - дочь и отец подтвердились в родстве, родственница их - близка по тесту.
Воодушевившись, я на России 2015 сдала тест для ген.карты еще одной собаке, из дубль-помета, т.е. она практически однопометница первой суки. Сдала непосредственно на стенде Зоогена!
Уже через день, 3 ноября по емейлу пришел ответ, что заказ в обработке. Месяц прошел, а результата нет. 8 декабря я написала по емейлу в ЗОоген, и 10 декабря мне пришел ответ, что результаты отправлены почтой в мой адрес... 8 декабря, т.е. в тот же день, как я им по емейлу напомнила про свой заказ. Получив письмо на почте, я сравнила с отцовской картой, по ней получилось, что он вообще не отец этой собаке. Но этого мало. Я сравнила с сестрой из дубль-помета. Результат показался мне очень странным - только три! цифры совпали! Тогда я взяла несколько ген.карт собак этой же породы, чужеродных моим, и даже другой породы, родственной. Так вот - совпадений между полученным тестам было примерно такое же. В то же время между результатами сопородников совпадений было значительно больше. Впечатление было, что это карта вообще от другой породы!
Всяко бывает, конечно, но я заподозрила неладное, и ... переделала тест через Шанс Био. Это было 25 декабря. На этот раз взяли кровь. Я на всякий случай переиначила кличку, и вместо клейма указала чип собаки, который сотрудница Шанса сверила при мне и зафиксировала в заказе. Данные на собаку я переиначила для того, чтобы в Зоогене не нашли по базам старый тест. Мало ли... если уж закрались сомнения, их надо было проверить.
Спустя более месяца на емейл пришло уведомление, что результат готов и прилагается к письму. Но самой ген.карты не было приложено. Я поехала в то отделение Шанса, где сдавала кровь. Им в базу тоже не пришел результат, только уведомление, сотрудница была в растерянности. Но она оперативно созвонилась с головной организацией Шанса и утерянный файл был выслан по емейлу в течение 5 минут, распечатан и передан мне.
В нем указана только кличка, но не указан чип....
Но это ладно! Тесты АБСОЛЮТНО не совпадают! Но все то же самое - и отец не отец, и сестра совпадает по... опять же только по 3 цифрам))
Из чего остается сделать вывод, что лабораторные исследования могли и вовсе не делаться, а просто взяты цифры с потолка или взята первая попавшаяся карта вовсе другой породы и распечатана как моя.
Я не хочу обращаться с официальной претензией в Зооген, т.к. даже если они возьмутся переделать свою халтуру, то не факт, что чтобы прикрыть свой срам, там не спишут результаты одной из выданных мне карт... типа вот же одна же карта правильная. Я постараюсь сделать ген.карту где-то за рубежом. Теперь уже это дело принципа.
А ЗООГЕНУ больше веры нет!
PS. если сотрудники Зоогена дорожат своей репутацией, они могут вернуть мне деньги, затраченные на оба теста. Только репутация, боюсь, уже сильно подмочена.
Я молчать не хочу! Пусть эта информация будет доступна всем!!!
Очень многие ответственные заводчики делают сейчас тесты в Зоогене по здоровью своих собак, это посерьезнее, чем ген.карта. Но где гарантия, что эти тесты не сделаны точно так же - "от фонаря"???

[Olga_Z]

Интересно, с носительством окраса такая же шляпа или нет... Тоже делала в Зоогене.

[VISH]

Каркела, спасибо за информацию! А вы в сам Зооген писали-звонили?

Сообщение от Olga_Z

Интересно, с носительством окраса такая же шляпа или нет..

Не факт. У меня там многие на окрасы делали, и все соответствовало действительности

[Каркела]

Сообщение от VISH

Каркела, спасибо за информацию! А вы в сам Зооген писали-звонили?


Не факт. У меня там многие на окрасы делали, и все соответствовало действительности

Нет, я им писать больше не стану. Я писала напомнить, потому что обещали две недели, а прошел месяц,а от них ни слуху ни духу. Судя по тому, как они отправляли и другие заказы на ген.исследования после последней России, которые мы сдавали другим собакам на другие исследования, там тоже может быть не все чисто. Когда им писали по емейлу напоминание, оказывалось, что результат вот отправлен прямо в этот же день! Я потому и заподозрила, что они там что-то напутали или потеряли. А вот второй "результат" уже настораживает...

[МНС]

Да, некоторые результаты зоогена вызывают сомнения! Я тоже с этим сталкивалась!

[Татьяна Фалимонов]

Спасибо за то, что поделились информацией!
Я очень расстроена: собиралась сдать в Зооген тесты на дм и флаффи двум своим непротестированным молодым собакам. Взрослым делала полные генетические паспорта в Финляндии, лаборатория Mydogdna. Но теперь 140 евро за собаку показалось дороговато, думала съэкономить...
Придется накопить 280 евро и сделать тесты в лаборатории, которой абсолютно доверяю.

[VISH]

Сообщение от Татьяна Фалимонов

Придется накопить 280 евро и сделать тесты в лаборатории, которой абсолютно доверяю.

К Mydogdna емнип тоже вопросы были

[Valentina]

в нашей породе было выявлено несколько неправильных результатов Зоогена по ДМ - но выявлено там, где были тестированы родители, и было очевидно, что таких результатов быть не может ... а что уж делается с достоверностью тех, кто не имеет возможности свериться с результатами родителей - неизвестно ... один раз это объяснялось тем, что исследование новое и как-то там неправильно интерпретировали результат - были изменены результаты тестирования нескольких собак, последний случай вообще вопиющий - типа, лаборант не туда посмотрел и не те результаты вписал ... а теперь еще и новость от Каркела ...
очень печально, единственная доступная по географии и ценам лаборатория у нас ((

[Yvette]

Сообщение от Татьяна Фалимонов

Взрослым делала полные генетические паспорта в Финляндии, лаборатория Mydogdna.

Эти паспорта - полная туфта. Вы платите за то, что кто-то себе материал не диссертацию собирает. Они сами не знают, что означают полученные ими результаты.

[Каркела]

Вот потому я и смухлевала с данными на собаку, чтобы не подогнали результат.
Вообще хотела сдать под чужой фамилией даже, потом стало лень придумывать. Изменила кличку, немного возраст, вместо клейма предложила проверить и записать чип...

[DunFox]

Блин, а куда теперь можно тест на болезнь Виллебранда отправить?

[Каркела]

Сообщение от DunFox

Блин, а куда теперь можно тест на болезнь Виллебранда отправить?

Yvette, пишет, что в финке тоже лажа. Я там делала, вроде устраивало. Но сейчас дорого. Хотя вот это - со скидкой.

[AnastasiЯ]

Сообщение от DunFox

куда теперь можно тест на болезнь Виллебранда отправить?

а лабоклин разве не делает?

ап
британский филиал лабоклина делает
von Willebrand disease Type I (vWD I) цена 65 фунтов + налог
срок 1-2 недели
материал кровь (что проблематично из России) или щетки (что элементарно, я правда делала в AHT для своей породы тесты, но щетки отлично дошли и мне, и им обратно)

[МНС]

Но, с другой стороны, мне известны и случаи, когда результаты, полученные в ОПТИГЕНе полностью совпадали с результатами Зоогена.

Но вообще, все это заставляет задуматься, а являются ли генетические тесты непреложной истиной??? Ведь генетикам еще так мало известно!

[DunFox]

Каркела,
AnastasiЯ, Большое спасибо! Буду думать и копить

[Каркела]

Я на прошлой Евразии сдавала в Лабоклин. Они взяли соскоб трем собакам. Ватными палочками. На мой недоуменный вопрос, почему не щетки, сказали - "можно-можно". Ладно бы спец. ватными палочками, а то такими... обычными. Через пару недель пришел ответ по емейлу, что образцы негодные - шлите еще кровь. Ага... через границу-то. И главное, приписка меня "порадовала" - в примитивном переводе смысл был "а денег не вернем". Ну хорошо я нашла щетки, взяли мы у тех трех собак соскоб и отправили с оказией на Мир в Италию, и вот тогда они через пару недель сделали.

[Чита]

У меня с Зоогеном тоже была чудесная история. У меня корги, иногда у нас рождаются флаффи (длинношерстные щенки) Сразу при рождении это не заметно, к месяцу становится более очевидно, но абсолютно уверенным можно быть только месяца в два. Флаффики стоят вполовину от стандартных щенков, поэтому в месяц, полтора, когда начинают приходить покупатели на "смотрины" очень хочется точно понимать, что ты продаешь и по какой цене.
Вот я и послала в ЗООГЕН анализ на двух "подозрительных" щенков, которым было по полтора месяца. На мальчика ответ пришел довольно быстро, было определено, что он флаффи. На девочку анализ никак не приходил... Дальше все, как здесь уже писали - ой, мы уже выслали результаты... Ой, как это Вы их еще не получили? В итоге я продала девочку в 2,5 месяца так и не дождавшись результатов анализа. Продала дешево, так как мне к этому возрасту уже и без анализа было очевидно, что она флаффи. Представьте же мое удивление, когда результат все же пришел (к этому моменту щенку было уже 3 месяца) и в нем было указано, что щенок - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФЛАФФИ!

[Нирвана]

ощущение , что афёра в мировом масштабе . Люди всегда найдут на чём заработать .

[АксиОма]

Из DNA Diagnostics Center (DDC)*всегда присылали в наборах ватные палочки. Как-то раз не хватило специальных, собрали слюну на обычные. Никаких возражений не было, всё сделали.

[Marysin]

Сообщение от МНС

Но вообще, все это заставляет задуматься, а являются ли генетические тесты непреложной истиной???

Зачем думать? Это же так модно сейчас! Почти так же как ХЛ и фитнес для собачек

[АксиОма]

Чита,
Ну вот Лен, расстроила (((( А я хотела в Зоогене всем щенкам тест на наличие гена флаффи делать в качестве бонуса владельцам. Дёшево и быстро. Теперь не буду.

[klusha]

У меня были проблемы и с зоогеном по результатм теста на пра и с финами. Но с финами это стоило значительно дороже и они сказали, что типа материал шел по почте, мог испортиться это типа не наша вина поэтому тоже ни о каких компенсациях речи не шло. Потом начала отправлять в англию, потом перестала, так как так и не случилось у нас живьем хоть где-то найти ослепшую таксу с пра.

[Yvette]

Сообщение от МНС

Но вообще, все это заставляет задуматься, а являются ли генетические тесты непреложной истиной?

Чем больше автоматизация , тем меньше ошибок, т.е .если робот выделяет материал, робот смешивает реакцию, робот выводит результат, тем точнее будет результат. Роботы и их обслуживание до сих пор стоят не дешево, небольшие фирмы их себе позволить не могут.

PS А еще, около 30% тестов (по моим оценкам) не имеет никакого отношения или весьма опосредованное отношение к тестируемому признаку, такое ощущение , что порой SNP искали китайским методом "начальник хочет SNP, он его получит"...

[МНС]

Сообщение от Yvette

Чем больше автоматизация , тем меньше ошибок, т.е .если робот выделяет материал, робот смешивает реакцию, робот выводит результат, тем точнее будет результат. Роботы и их обслуживание до сих пор стоят не дешево, небольшие фирмы их себе позволить не могут.

PS А еще, около 30% тестов (по моим оценкам) не имеет никакого отношения или весьма опосредованное отношение к тестируемому признаку, такое ощущение , что порой SNP искали китайским методом "начальник хочет SNP, он его получит"...

ВОТ!!! И я это подозреваю!

[Dayo Camariya]

У меня всё что сдавалось - соответствует действительности! Претензий нет совсем))

[vkt]

То, что я знаю, тоже пока соответствовало действительности.
Сдавали неоднократно тигровым собакам тест на А локус. Был выявлен at. И, действительно, рождались щенки триндлы и подпалые.
Был перепроверен результат на ПРА, который был сделан в ОФА. Результаты совпали.

[ZOOGEN]

Друзья, во первых, хочу поблагодарить людей, которые дали ссылки на эту тему и тему в Фейсбук, а также всех, кто оставил комментарий. Мы всегда открыты для контакта и стараемся всегда отвечать на все претензии.
Теперь по порядку:
1. Собственно, с чего началась тема: генетическая идентификация - один из самых сложных методов, касается это человека или животных, у него много подводных камней... Мы обязательно разберемся в описанной ситуации и свяжемся с Еленой. Если будет выявлена наша ошибка - деньги мы, конечно, вернем. На данный момент выполнение идентификации будет приостановлено до выяснения причин расхождения результатов.
2. По поводу результатов, якобы выдаваемых "от балды". Хочется донести очень важный аспект генетических анализов: эти данные пожизненны и легко проверяемы. Мы работаем уже больше 10 лет, да, ошибки были, никто не скрывает, но, поверьте, что выдавать результаты методом тыка пальцем в небо категорически неприемлемо даже в мыслях! Теоретически, можно предположить такую ситуацию с ПЦР или посевом на инфекции - всегда можно объяснить тем, что "не выросло", плохо взят материал, "инфекция ушла глубоко" и т.п. (я ни в коей мере не хочу обвинить в чем-либо диагностические лаборатории!), но к генетике это не может относиться никак, максимум, что может быть - это отсутствие результата по разным причинам, но никак не сознательная его иммитация. Это доказуемо и... наказуемо как минимум подобными темами и падением репутации, которой, поверьте мы дорожим.
3. Ошибки. Как это ни печально, но ошибки действительно возможны, "человеческий фактор" исключить невозможно в принципе, но и не соглашусь с ранее написанным утверждением о том, что автоматизация все решает - автоматы как раз опасны тем, что системная ошибка, закравшаяся в автомат может привести к целой серии ошибок. К тому же, далеко не все генетические анализы можно в принципе автоматизировать. Мы никогда не отворачиваемся от претензий и высказанных сомнений в результатах - все результаты, если клиент высказывает сомнения в их достоверности безоговорочно перепроверяются повторно, включая, если это необходимо и возможно, повторную сдачу биоматериала и, поверьте, анализ действительно проводится повторно. Это делается бесплатно для клиента. Нам важно качество и достоверность, считаю, что признать ошибку, пусть и под справедливое негодование клиента, - более достойно чем уходить от ответа. И, когда удается встречаться с клиентами, я всегда говорю: заявляйте о своих сомнениях, о своем несогласии - этим вы не только добиваетесь справедливости, но и помогаете нам стать лучше, выявлять слабые места в работе, а, следовательно, и в дальнейшем избежать ошибок. Кстати, если говорить об упомянутом анализе на ДМ, когда были выданы несколько результатов подряд ошибочно, - именно обращение клиента помогло нам выявить проблему (кстати, к вопросу об автоматизации - она была техническая), сменить кардинально метод анализа, и я не помню с тех пор хотя бы одной претензии по поводу качества анализа. Поэтому: не молчите о своих сомнениях, высказывайте их - вы помогаете нам быть достовернее. Я не имею ничего против высказываний на форумах, но хотя бы тогда ссылку пришлите - что бы мы были в курсе.
4. Про возврат денег: мы возвращаем деньги если ошибка наша и не стремимся сэкономить на этом возврате. Я такой же человек и пользуюсь услугами и товарами, поэтому прекрасно понимаю ваши претензии.
5. Про зарабатывание на вас. Генетическая диагностика, в том числе и ветеринарная - далеко не самый выгодный бизнес. Я - генетик и считаю себя не плохим генетиком и просто однажды (году так в 2004) решил, что если уж человек получил образование, то оно должно работать. И оно заработало, оно стало приносить пользу вам, вашим животным. Наша команда: генетики, биологи, кинологи и нам важнее развиваться дальше и приносить пользу, а не использовать вас для наживы.
6. Про ненужные тесты. Хоть когда-то я говорил, что все тесты которые предлагаем мы и, уж тем более, некоторые европейские компании, обязательно нужны? Мы следуем за вашими обращениями, вашими желаниями. Многие обращаются и делают тесты просто причине того, что "так модно" в Европе, в Америке и иногда просто не продать щенка без этих тестов. Если нас спрашивают - мы стараемся реагировать.
7. Про сроки выдачи сертификатов. Да, к сожалению, вынужден признать, что наша жесткая позиция по обязательной выдаче бумажного сертификата практически автоматом дает очень серьезные сбои. Эти сбои связаны с технической неготовностью к выдаче такого количества бланков. Вам могут отвечать, что "сегодня выслали" как раз по причине того, что мы вынуждены в первую очередь реагировать на письма и звонки с обращениями "где наши сертификаты" и мы действительно их печатаем сразу и отправляем. Если Вы имеете возможность подойти к нам - вам всегда будет выдан бланк сразу. Сейчас мы очень стараемся решить эту проблему, но пока она остается проблемой: до 1000 бланков в месяц отправить по почте - это не просто, а отправляем мы всегда заказными - хоть какая-то надежда, что дойдет. Частично решается проблема отправкой сканов по электронной почте, но это, понятно, устраивает не всех. Если сертификаты нужны срочно - пишите, звоните.
8. Про задержку результатов: в лаборатории есть четкий график постановок, каждый анализ выполняется в свой день и в свое время (кроме срочных), нам нет резона умышленно задерживать результат, если почему-то результат задерживается, значит он в перестановке, уточнении - торопить тут бессмысленно, технически невозможно выдать его "на раз", каждая задержка, перестановка - это новая задача для лаборатории вне графика и лишний накал страстей никак не ускорит процесс. Мы честно стараемся выдать именно достоверный результат, возможно, что из-за этого задерживаем, не исключено, что назначим пересдачу.

Итог: обращайтесь с вашими сомнениями, пишите и звоните с претензиями, мы не игнорируем их, помните, что вы - содержите животных, разводите их, мы - стараемся сделать вашу работу немного лучше и комфортнее за счет генетики. У нас одна общая цель: что бы наши животные были здоровыми и красивыми. Мы не стремимся на вас нажиться, наша задача - помочь вам, так помогайте нам!

PS
Елена, Вы правы в своей претензии, я обязательно разберусь в ситуации и свяжусь с Вами.
PPS
Да, не коротко получилось, но уж как вышло: мы очень стараемся, у нас замечательный, прекрасный коллектив, квалифицированные сотрудники, я очень рад, что мне удалось собрать такую команду! Мы работаем для вас и готовы отвечать за свои результаты. Наши результаты – ваша уверенность, но не замалчивайте сомнения - это не приносит пользы никому.

[milena-pruzhinka]

ох, не хотела писать.. но прочитав это

Сообщение от ZOOGEN

Итог: обращайтесь с вашими сомнениями, пишите и звоните с претензиями, мы не игнорируем их, помните, что вы - содержите животных, разводите их, мы - стараемся сделать вашу работу немного лучше и комфортнее за счет генетики. У нас одна общая цель: что бы наши животные были здоровыми и красивыми. Мы не стремимся на вас нажиться, наша задача - помочь вам, так помогайте нам!

решила таки.
тк столкнулась так же с не правильным результатом...
который имел негативные последствия..
При вязке суки с тестом "А" (по версии Зоогена) с кобелем с "В" получаем помет. В 3 года слепнет один из щенков..слава богу посаженный изначально на диван... делаю тест в Зоогене -"С", проверяем мать в Лабоклине - у матери "В"!!!!
Я лично звонила в Зооген и общалась касаемо этой ситуации. Итог разговора был следующий - "у нас даже на сайте написано, что мы не даем 100% гарантию в результате"(кстати раньше на сайте действительно была такая строчка..проверяли), поскольку могут быть сбои оборудования, компьютера и тд.


Так же знаю еще одного пуделя у которой тест "ошибочный", правда там Зооген бесплатно переделал тест.
Второй случай - сдаю тест в Питере (вызываю сотрудника в отель). Сотрудник НЕ проверил клеймо (чипа у собаки НЕ было), просто записал данные с моих слов и родословной. Результат правда верный. Но простите..

[milena-pruzhinka]

и раз уж представители Зоогена тут есть.. хотелось бы получить еще раз ответ на вопрос - ZOOGEN
ДАЕТЕ ли вы ГАРАНТИИ в ДОСТОВЕРНОСТИ ваших результатов и на сколько процентов? И предупреждаете ли вы сейчас об этом клиентов?

[Ениш]

Сообщение от milena-pruzhinka

Сотрудник НЕ проверил клеймо (чипа у собаки НЕ было), просто записал данные с моих слов и родословной.

а, отсылая образцы заграницу кто Вас проверяет?

[ZOOGEN]

Сообщение от milena-pruzhinka

ДАЕТЕ ли вы ГАРАНТИИ в ДОСТОВЕРНОСТИ ваших результатов и на сколько процентов? И предупреждаете ли вы сейчас об этом клиентов?

Да, мы даем гарантии, готовы за них отвечать. Достоверность результатов составляет около 99,98% - это реальные цифры. Ошибки есть в любой лаборатории, не исключая зарубежных. Клиентов мы не предупреждаем, но спасибо - подумаем над этим, хотя... вот смотрите: мы внесем в оферту возможность ошибки в 0,02% и что? По каждой ошибке мы будем отсылать к договору - типа я не я и лошадь не моя, вас предупреждали? Вас не бесят такие пункты в договорах с банками? (Меня - бесят).
Как ни удивительно, но указанная ошибка вписывается в международные стандарты лабораторной диагностики, но ни вам, ни нам от этого не легче. Давайте мы просто будем отвечать за свои ошибки на все 100%, а вы не будете о них стесняться (лениться) сказать?

[ZOOGEN]

milena-pruzhinka, напишите, пожалуйста, подробнее на [email protected] - разберемся.

[milena-pruzhinka]

Сообщение от Ениш

а, отсылая образцы заграницу кто Вас проверяет?

проверяет лично представитель Лабоклина, при личном взятии анализа. Сверив клеймо, чип и проверив тщательно родословную или щенячью карту

[milena-pruzhinka]

Сообщение от ZOOGEN

Давайте мы просто будем отвечать за свои ошибки на все 100%, а вы не будете о них стесняться (лениться) сказать?

Сообщение от ZOOGEN

milena-pruzhinka, напишите, пожалуйста, подробнее на [email protected] - разберемся.

разберетесь в чем? в том что поверив достоверности анализа заводчиком была проведена вязка В+В которой не было бы еслиб изначально у суки был результат с "В"? Разберетесь в том, что собака могла и не ослепнуть еслиб этой ошибки не было бы?
этой истории несколько лет, собака стерильна. Поскольку ко мне это собака имеет отношение, а так же я делала в Зоогене нескольким собакам своего питомника анализы, то я лично и общалась по телефону, и когда приезжала в Питер лично приезжала и разговаривала. Да Зооген предложили сделать повторно бесплатно тест на эту суку.. Только нафига простите он был нужен..

[Nadezhda Shvedova]

Сообщение от milena-pruzhinka

Второй случай - сдаю тест в Питере (вызываю сотрудника в отель). Сотрудник НЕ проверил клеймо (чипа у собаки НЕ было), просто записал данные с моих слов и родословной. Результат правда верный. Но простите..

Ну, если Вы делаете тест "для себя", чтобы дальше планировать свое разведение, а не для допуска конкретной собаки к разведению (если вдруг есть такие требования в породе), то ЗАЧЕМ Вы будете сдавать на генетический анализ биоматериал подставной собаки?!...

[yuliabo]

Сообщение от Ениш

а, отсылая образцы заграницу кто Вас проверяет?

Сдавала своей анализы в финскую лабораторию, забор делали здесь в Ветвилле. Проверили чип, клеймо и родословную.

[milena-pruzhinka]

Сообщение от Nadezhda Shvedova

Ну, если Вы делаете тест "для себя", чтобы дальше планировать свое разведение, а не для допуска конкретной собаки к разведению (если вдруг есть такие требования в породе), то ЗАЧЕМ Вы будете сдавать на генетический анализ биоматериал подставной собаки?!...

Вопрос не в том, что мне нет причины подставлять другую собаку и что я делаю только для себя эти тесты (равно как и собак вяжу ТОЛЬКО для себя, те если мне лично в моем доме нужен щенок от той или иной суки). А в том, что раз в данном случае сотрудник не проверил соответствие собаки и документов, то ГДЕ может быть гарантия что этим не воспользуются не чистые на руку? Этот момент ставит лично у меня под сомнение ВСЕ тесты Зоогена.

[ZOOGEN]

Сообщение от milena-pruzhinka

Вопрос не в том, что мне нет причины подставлять другую собаку и что я делаю только для себя эти тесты (равно как и собак вяжу ТОЛЬКО для себя, те если мне лично в моем доме нужен щенок от той или иной суки). А в том, что раз в данном случае сотрудник не проверил соответствие собаки и документов, то ГДЕ может быть гарантия что этим не воспользуются не чистые на руку? Этот момент ставит лично у меня под сомнение ВСЕ тесты Зоогена.

Я не буду спорить с этим утверждением, при взятии биоматериала уже в ближайшие выставки мы действительно будем проверять чипы и клейма (которые, кстати, иногда довольно сложно читаются). Но в то же время: все европейские и американские лаборатории работают по почте, как и мы, владельцам просто нет резона подставлять результаты, т.к. это легко проверяется и потом скажется на их репутации. Но, конечно, береженого Бог бережет - мы будем проверять клейма и чипы при личном взятии биоматериала, тут я с Вами согласен.

[ZOOGEN]

Сообщение от milena-pruzhinka

разберетесь в чем? в том что поверив достоверности анализа заводчиком была проведена вязка В+В которой не было бы еслиб изначально у суки был результат с "В"? Разберетесь в том, что собака могла и не ослепнуть еслиб этой ошибки не было бы?
этой истории несколько лет, собака стерильна. Поскольку ко мне это собака имеет отношение, а так же я делала в Зоогене нескольким собакам своего питомника анализы, то я лично и общалась по телефону, и когда приезжала в Питер лично приезжала и разговаривала. Да Зооген предложили сделать повторно бесплатно тест на эту суку.. Только нафига простите он был нужен..

надо понять, где ошибка: мы вернем Вам деньги за анализ, но нужна возможность понять, где возникла проблема. Я понимаю Вас, возможно, что возврат денег для Вас и нет важен на фоне всех последствий, но у меня и свои задачи: не допустить этого в дальнейшем.

[milena-pruzhinka]

Сообщение от ZOOGEN

надо понять, где ошибка: мы вернем Вам деньги за анализ, но нужна возможность понять, где возникла проблема. Я понимаю Вас, возможно, что возврат денег для Вас и нет важен на фоне всех последствий, но у меня и свои задачи: не допустить этого в дальнейшем.

на сколько я поняла тогда из разговора с сотрудниками, ошибка была связана или как то с оборудованием или человеческий фактор.... По крайней мере мне это было сказано. И на сколько мне известно эта проблема повторялась (года 2-3 назад не помню точно..когда одна из моих собак попала в то время сдачи анализа, когда был сбой оборудования или базы.. не вникала в детали. И лаборатория в этот раз не скрывала этого..только правда лишь тем кто сам как то по цепочке выяснял сей факт