[Суворова Дарья]

И все-таки по теме могу сказать, почему Ам. Кокер был бы предпочтительней для меня. Из того, что видела на выставках и на выгуле кокеры более социальны в большинстве своем. Недавно выбирали подруге кокера и пришлось пообщаться с заводчиками на "России" погладить собачек, встретиться потом ещё несколько раз. Всё понравилось и заводчики, и собаки. Шерсть только смутила меня, но не мою подругу. Она любит с этим ковыряться. Шелти мне всегда казались собаками на любителя. Это как с боксерами, терьерами, если завел, то уже не променяешь, но чтобы завести нужно иметь специфический характер, порода под себя. И мне кажется владелец шелти не самый общительный человек. Не знаю как объяснить но к заводчикам шелти, на выставке просто так не сунулась бы, да и к самим шелти тоже.

[Ludok]

Сообщение от Антена

У них, шоу-темперамент визуально проигрывает опытным шоу-бойцам.

Ринговая подготовка у них проигрывает, а не "шоу-темперамент". ))))
Этот самый "шоу-темперамент" - он либо есть, либо нет. И если он у рабочей собаки есть, то его будет видно.

[Суворова Дарья]

Антена, Да-да вот обидно ещё когда ты-то знаешь, как собака может, какой у неё потенциал но не фига она не хочет другим это показывать при большом старании можно было бы заморочиться и выжать по-максимуму, но на фига ради своих амбиций лишать собаку удовольствия быть собой.

[Антена]

Сообщение от Ludok

Ринговая подготовка у них проигрывает, а не "шоу-темперамент". ))))

Очень сомневаюсь. На этом уровне с собаками профессионалы работают. Это же Вестминстер, там "просто хендлеров" не держат.

Сообщение от Ludok

Этот самый "шоу-темперамент" - он либо есть, либо нет.

Абсолютно верно.

Сообщение от Ludok

И если он у рабочей собаки есть, то его будет видно.

Да не особо он там и был, там были прекрасно отрингованные и отгумленные, необыкновенной красоты собаки.
Там более, если сравнивать работу той же самой собаки в поле и в ринге. Это две разные собаки.
Я видела одну такую собачку и там, и там. Небо и земля.

[Антена]

Сообщение от Суворова Дарья

Да-да вот обидно ещё когда ты-то знаешь, как собака может, какой у неё потенциал

Почему обидно? Ничуть.

Сообщение от Суворова Дарья

но на фига ради своих амбиций лишать собаку удовольствия быть собой.

Именно, нужно заниматься тем, что обоим (и собаке, и хозяину) приносит удовольствие.
Ради чего скакать в шоу рингах, если собаке это не надо? Нужны ли вам эти розетки? Не лучше ли занятся чем-то другим и получать удовольствие, пусть не пьедесталы почета, а просто удовольстивие от совместных занятий.

[Ludok]

Сообщение от Антена

Я видела одну такую собачку и там, и там. Небо и земля.

Какую "такую"? Вы видели собаку с "шоу-темпераментом" в работе и эта собака в работе была не такая, как на шоу? Не показала в работе "шоу-темперамент"?
Или в поле собака была более темперамента? да? Тогда почему? Не потому ли, что более мотивирована? Нет? Но тогда - это вопрос мотивации, а не шоу-темперамента.

[Суворова Дарья]

Ludok, Согласна, боксеры в большинстве всем темпераментные собаки, а моя собака в принципе не особо темпераментна. Но тут или одно, или другое. Я устаю от всех боксеров, кроме Тэссы. Сестра говорит, что мы с Тэссой зануды великие, но с другой собакой мне было бы тяжело. И если у моей собаки такое отклонение от стандарта мне по фигу, и повязать её я не постесняюсь т.к. уверена, что зануд вроде меня хватит для моих щенков.) А зануд которые ценят то что собака может тебя защитить, но не агрессивна, квартиру не разносит, не лает, всегда с тобой готова на любую движуху, но если ты спишь, то и она спит вообще полно.

[Ludok]

Сообщение от Суворова Дарья

и повязать её я не постесняюсь

А вязать кем будете? Таким же "занудой"? А будут ли тогда щенки - боксерами? Будут ли щенки все еще готовы на любую движуху или им уже не только выставки будут не интересны. Вот в чем вопрос...

[Антена]

Сообщение от Ludok

Или в поле собака была более темперамента? да? Тогда почему? Не потому ли, что более мотивирована? Нет? Но тогда - это вопрос мотивации, а не шоу-темперамента.

В поле собака была не просто более темперментна, она была очень темпераментна, огонь, а не собака.
Естественно, вопрос в мотивации. В ней, родимой. Какая может быть мотивация для охотничей собаки в ринге. Кусок? Ну может, конечно. Игрушка, авторитет хендлера - это, конечно, есть.
Этой мотивации вполне хватит на то чтобы чисто и красиво отработать положенное, но чтобы глаз горел и "мускул дрожал" - очень сомневаюсь. Разве это можно сравнить с работой в поле. Да ни в жисть.

Ни одна самая-пресамая мотивация не может сделать то, что сделает обычный винтарь, показанный охотничей собаке. Но оружие в рингах запрещено.

Поэтому, для меня совсем не показатель если собака не показывает темперамент на шоу. Плюнуть и растереть. А вот если собака не показывает темперамент там, где ей положено его показывать, в той работе, для которой она выводилась, вот это уже серьезный показатель. Потому что эта работа и есть та самая сильная мотивация, вот там собака и должна свой темперамент и желание работать демонстрировать.
А для работы в рингах спецально пород не выводили. Что же тут удивительного, если ринг не является мотивацией для собаки.

[Суворова Дарья]

Ludok, Собственно повязала с сыном того самого Ван Хельсинга, преследую коварный план в будущем найти себе зануду от своей собаки. Породу своим единственным пометом думаю не попорчу.) Хотя, как знать, но вот такая я эгоистка. Признаю и каюсь. Так что за темпераментными щенками это не ко мне.