[Elisey]

Сообщение от Green_Fox

Я ни перед чем не преклоняюсь.

Оно и видно. Уже раз ... цать написали, какие они "там" молодцы и какие гады заводчики в России.

[Green_Fox]

Сообщение от Elisey

Оно и видно. Уже раз ... цать написали, какие они "там" молодцы и какие гады заводчики в России.

Ну, это вы делаете такие выводы. И, как всегда, не поняли. Я не людей обсуждаю, а отрицательное в российской практике явление, которое у нас не искореняется, а скорее даже поощряется - введение в разведение носителей крипторхизма и продажу щенков крипторхов без последующей кастрации.

[Premium]

Сообщение от Green_Fox

явление, которое у нас не искореняется, а скорее даже поощряется - введение в разведение носителей крипторхизма и продажу щенков крипторхов без последующей кастрации.

откуда вы это хоть взяли-то, насчет введения в разведение? У нас все стандарты пород подвергаются насильственной "адаптации" под себя, не иначе: ведь если в стандарте прописан крипторхизм как порок, то использование крипторхов в разведении невозможно априори.

И откель такое стремление всем навязать свое желание кастрировать крипторхов? Нравится - кастрируйте свою собаку, никто слова не скажет. Но остальным-то зачем указывать?

[Terrier Dog]

Сообщение от Green_Fox

Ну да, отправляют за границу русским эмигрантам.

А потом русские эмигранты вагонами отсылают их в Китай))))

Сообщение от Green_Fox

Про "мир", который "рукоплещет нашим заводчикам" - это пятничная шутка?

Нет, это Ваша отсталость.

[Green_Fox]

Сообщение от Premium

откуда вы это хоть взяли-то, насчет введения в разведение? У нас все стандарты пород подвергаются насильственной "адаптации" под себя, не иначе: ведь если в стандарте прописан крипторхизм как порок, то использование крипторхов в разведении невозможно априори.

И причём здесь стандарты породы? Там идёт речь о том, что нельзя пускать в разведение сук, от которых рождаются крипторхи? Так ведь пускают в разведение близких предков крипторхов и сиблингов.

Про целенаправленое введение в разведение есть одна история из многих:

РОДИОНОВА С.В. – С 1934 года я веду разведение породы колли в Ленинграде.
В те времена известный врач доцент Тимофеев много рассказывал мне о крипторхизме и усиленно рекомендовал
проверять всех производителей при вязках.
Впервые мы обнаружили крипторха колли в 1954 году по линии Джерри (вл.Дедух) – Лаунд Лиит
(Джерри выведен на инбридинге 2–2). Ни одного производителя из этого помета мы не использовали. Сука Лиит-Лотос была повязана своим полубратом (инбридинг на Джерри 2–2), родилось 4 щенка: 3 кобелька и 1 сучка. 1 – умер о чумы. 1 – в 11 месяцев был очень красив, но инфантилен и оказался двусторонним крипторхом.
Разумеется, кобелей этого помета мы опять не использовали, суку использовали. Крипторхов от нее не было, но в помете из 6-ти щенков 5 были с недокусами. В 1964 году приблизительно по той же линии был обнаружен крипторх Кара-Казбек. Весь этот помет на племя не использовался. Больше по колли в Ленинграде крипторхов не было. Были ли среди колли крипторхи в Москве? (ответ т. Музалевской: за последние 10 лет было обнаружено 2 – 1 односторонний и 1 двусторонний). Опыт показывает, что радикальные меры помогают.

Занимаясь последнее время разведением восточно-европейской овчарки в Ленинградском клубе, я видела возможность радикальных мер по борьбе с крипторхизмом и породнением в породе ВЕО. Мы имели в племенном плане 53 суки,
родословные которых свободны от крипторхов. Мы могли снять с разведения кобелей с родословными, насыщенными крипторхами Тайшетом, Ингулом и Бушуем. Сук можно было послать на вязки в другие города к производителям, свободным от крипторхов.

Почему-то некоторы есчитают, что красивые овчарки происходят только от крипторхов. Это же неверно. Что означает «красивая» овчарка? Разве красивость нужна собакам этой породы? Овчарка идет на работу, ей более всего нужны здоровье, сила и выносливость, а экстерьер в пределах стандарта. почему мы не ищем, откуда у овчарки «коллиные» головы и длинноногость? Руководство Ленинградского клуба отказалось от борьбы с крипторхизмом и породнением овчарки, оно гонится за красивостью собак. Я ушла из Кинологического отдела и секции ВЕО Ленинградского клуба, т.к. не могу участвовать в порче породы и наносить ей вред. Лучше сократить количество приплода, чем делать брак. При поставке собак в Армию заготовители отказываются закупать крипторхов, говоря, что для нормальной работы они не годятся! (Реплика с места тов. Самохваловой: в г. Горьком в этом году Уголовный розыск при закупке собак отказался от приобретения крипторхов).
Повторяю, именно в Ленинграде можно многое сделать в разведении овчарки, чтобы эффективно бороться с крипторхизмом и породнением. Применяя радикальные меры, и в Москве можно многого достигнуть. Конечно, москвичам нельзя посылать в другие города щенят-крипторхоносителей. Кроме того, в Ленинграде все были поражены, когда приехал москвич член Президиума Федерации и прочел нам лекцию о ПОЛЬЗЕ инбридингов на крипторхов! Это был тов. Шерешевский. А потом приехал еще один член Президиума – тов. Мазовер – и усиленно рекомендовал нам инбредировать на Тайшета, а в Федерацию написать, что, мол, в Ленинграде другого выхода нет!

[ElleMaxi]

Сообщение от Green_Fox

Не видели вы какие танкеры с контрабандой всех сортов уходят из портов Венеции, Гамбурга и Стокгольма в Шанхай.

Я кажется поняла. Это крипторхов в Китай отправляют

[Люка]

Сообщение от Green_Fox

Про "мир", который "рукоплещет нашим заводчикам" - это пятничная шутка?

После подобных ваших высказываний очень хочется спросить: а Вы какое нибудь отношение к кинологии и вообще к собакам имеете?

[Terrier Dog]

Сообщение от Green_Fox

Про целенаправленое введение в разведение есть одна история из многих:

РОДИОНОВА С.В. – С 1934 года я веду разведение породы колли в Ленинграде.
В те времена известный врач доцент Тимофеев много рассказывал мне о крипторхизме и усиленно рекомендовал
проверять всех производителей при вязках.
Впервые мы обнаружили крипторха колли в 1954 году по линии Джерри (вл.Дедух) – Лаунд Лиит
(Джерри выведен на инбридинге 2–2). Ни одного производителя из этого помета мы не использовали. Сука Лиит-Лотос была повязана своим полубратом (инбридинг на Джерри 2–2), родилось 4 щенка: 3 кобелька и 1 сучка. 1 – умер о чумы. 1 – в 11 месяцев был очень красив, но инфантилен и оказался двусторонним крипторхом.
Разумеется, кобелей этого помета мы опять не использовали, суку использовали. Крипторхов от нее не было, но в помете из 6-ти щенков 5 были с недокусами. В 1964 году приблизительно по той же линии был обнаружен крипторх Кара-Казбек. Весь этот помет на племя не использовался. Больше по колли в Ленинграде крипторхов не было.

Цитату я подсократила, но специально выделила года. Сейчас на дворе 2016 год. Истории полувековой давности в кинологии нельзя переносить на нынешнюю ситуацию и доказывать, что так и есть в настоящее время. По меньшей мере, это глупо.

[Алькора]

Сообщение от Green_Fox

Типа шпаргалки для экзаменов?

Читайте более авторитетные издания. Без приставки small, хотя бы

Например Большую ветеринарную энциклопедию.

Ну да, такая шпаргалка, где то на 1500 страниц
А Small означает, что все 1500 страниц только про дерматологию собак и кошек, ну и еще маленькая глава о крысах, шиншилах и прочих грызунах.
И да, это самое авторитетная книга для большинства дерматологов в мире. В отличии от нашей большой ветеринарной энциелопедии.
А явное незнание основ физиологии автором статьи, которую Вы тут так часто цитируете Вас не смущает?
Вы сами читали труды, на которые он ссылается. Или только эту замечательную интерпретацию изучили?

[Green_Fox]

Сообщение от Terrier Dog

Цитату я подсократила, но специально выделила года. Сейчас на дворе 2016 год. Истории полувековой давности в кинологии нельзя переносить на нынешнюю ситуацию и доказывать, что так и есть в настоящее время. По меньшей мере, это глупо.

Классика бессмертна

Это было в советское время. А что происходит сейчас, когда умами и сердцами людей правят деньги, одному Богу известно.

Элементарно наша затянувшаяся беседа показывает, что люди, которые называют себя "кинологами" или заводчиками, не знают особенностей крипторхизма как заболевания, его наследования, рисков здоровью собаки и его искоренения.

Хоть один из заводчиков, присутствующих здесь, или их знакомых и клиентов, вывел родителей, дедов или сиблингов крипторхов из разведения?