[Волчье Солнце]

формальные требования - это да. никто, кстати, не запрещает и с девятого этажа башкой вниз прыгнуть в россии нет требований к разведению, потому что пока нет клуба породы. это не значит, что надо на все и вся плевать. вопрос действительно на совести заводчиков, поэтому никакое лицемерие оправдать отсутствием (временным отсутствием) оных требований нельзя. кстати, ркф таки имеет, что сказать по поводу сознательного распространения дефектов и заболеваний и их сокрытия. но... кто хочет приобрести здорового щенка - тот найдет всю информацию и сам сделает вывод, вот и вся история.

вести дискуссии с людьми, которые не знакомы даже с законом менделя, или просто тут базарить за совесть - ни времени, ни желания, есличо.

"всю жизнь я страшно боюсь глупых. особенно баб. никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень" это сказала еще фаина раневская

[Integer]

Сообщение от Richy Swoon

вот тут не поспорить. в России для размножения достаточно родословной и хорошей оценки.
а такие вещи как тесты и размножение без тестов - всё лежит на совести заводчика

Подпишусь под каждым словом

[Richy Swoon]

Сообщение от Волчье Солнце

это не значит, что надо на все и вся плевать. вопрос действительно на совести заводчиков, поэтому никакое лицемерие оправдать отсутствием (временным отсутствием) оных требований нельзя.

да кто же их оправдывает? нет таких.

[Richy Swoon]

Другое дело, что такие заводчики не понимают ( или не хотят осознавать, ограничиваясь только своим коммерческим интересом ), что они всё же являются шестерёнками в большой машине становления этой породы за пределами исторической родины, и что от них , как от первых представителей, очень многое зависит.

[Каркела]

Сообщение от Veresk

А у влчаков есть рабочий класс?

на Мире-то точно есть :) - сама видела :) а вот у нас в России - не уверена.

Сообщение от Сергей И.

Каркела, Скажите только честно, если бы Вы купили щенка за ТАКИЕ деньги и через некоторое время он у Вас стал инвалидом, Вы были бы рады этому? Например дисплазию ТБС или локтевого сустава. Когда каждое его движение приносит ему боль. Когда он заглядывает Вам в глаза и просит помощи и спрашивает Вас за что мне такое? Это будет Ваш крест лет так на 15.. Или будет болен миелопатией, тоже к старости откажут ноги и что тогда? кто в этом виноват? Заводчик? Он выполнил все правила РКФ. Подумайте прежде чем защищать такого заводчика. Я очень уважаю тех заводчиков которые не из под палки делают все тесты для улучшения здоровья собак, а не просто размножают для прибыли.

Я не "защищаю заводчика", я защищаю в данном случае свои личные принципы и не люблю дискуссии с агрессивно настроенными виртуальными персонажами - борцами за правду-матку, боящимися открыть собственное личико.
А по Вашим постам отчетливо заметно что Вы пришли сюда с намерением прицепиться к конкретным людям, обличить их, так сказать. Вроде бы похвально, да!? А почему под маской, ник, подавляющее большинство немногочисленных постов которого в этой теме? Но выставки посещаете (или, может быть, намеренно отвечаете в выставочных темах для отвода глаз?) и пользоваться форумом умеете, стало быть, не новичок. Что же еще изволите про Вас думать, как не то, что вы виртуал?
Если Вы - реальный человек под именем Сергей И., действительно "только честно" интересующийся кинологией, а не виртуал, умнО выступающий по чьей-то наводке и подсказке, то рада буду побеседовать на какой-нибудь выставке лично. Например, на Сабанеевке, на Евразии.

Сообщение от Richy Swoon

вот тут не поспорить. в России для размножения достаточно родословной и хорошей оценки.
а такие вещи как тесты и размножение без тестов - всё лежит на совести заводчика

Сообщение от Волчье Солнце

формальные требования - это да. никто, кстати, не запрещает и с девятого этажа башкой вниз прыгнуть в россии нет требований к разведению, потому что пока нет клуба породы. это не значит, что надо на все и вся плевать. вопрос действительно на совести заводчиков, поэтому никакое лицемерие оправдать отсутствием (временным отсутствием) оных требований нельзя.
...

При наличии НКП продолжают действовать правила РКФ. Пометы могут оформляться в обход требований НКП.

IV. Цели и задачи НКП.


1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:

- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;

- содействие популяризации породы в стране;

- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;

- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;

- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;

- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;

- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;

- осуществление связей с зарубежными клубами;

- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ.

Т.е. никаких запретительных и карательных мер НКП самостоятельно провести не может. Как не может и обязать каждого заводчика или владельца перед ним отчитываться. Так что НКП тот еще колхоз, дело еще более добровольное, чем прочие кинологические - общественные , прошу заметить! - организации.

кстати, ркф таки имеет, что сказать по поводу сознательного распространения дефектов и заболеваний и их сокрытия. но...

Совершенно верно. Цитату не буду приводить, но на официальном сайте РКФ эти пункты можно найти в тех же документах, что процитированы мною в предыдущем посте.
"но..." - это скорее не то, что "можно найти пути обхода", сколько то, что "не доказано". Пока, по крайней мере. Вот когда будет официально доказан обман или злой умысел, тогда и санкции применят.
И применяют, кстати. Правда, неизвестно пока, за какие именно грехи, но недавно (в последних числах 2011 года) приостановлена деятельность питомников "Из Подмосковного Царства" и "из Перовского дома". Выписки из протоколов имеются на том же сайте РКФ в свободном доступе.

[Veresk]

Сообщение от Сергей И.

Если Вы придерживаетесь таким критериям

Грамотей, поучающий других, как писать правильно.

[Каркела]

Сообщение от Richy Swoon

и кстати..
а что случилось с волчаками из мыса Доброй Надежды ?

Никто ничего не отвечает, а мне тоже интересно.
И хотелось бы не слухи, а получить ответ самой заводчицы Гребенниковой Эрмелинды, у собак которой была приставка "с Мыса Доброй Надежды".
Сайта, кстати, больше нет. Поиск выдает вот это:

Вы набрали адрес
volchak.ru

Сайта с таким именем не существует.
Срок регистрации домена volchak.ru закончился.

[Richy Swoon]

Сообщение от Каркела

И хотелось бы не слухи, а получить ответ самой заводчицы

правду не расскажут, а новые сказки нам ни к чему ))
я около года ждала помёта от одной из их сук с каким-то мифическим чемпионом. в итоге мне предложили купить самих сук, ответов на свои вопросы (а что вообще произошло с питомником, планируемыми пометами и про здоровье собак) я так и не получила

Сайта, кстати, больше нет. Поиск выдает вот это

мда, закрылась лавочка.

[Vikson]

Сергей И., Из всего перечисленного вами в России можно сдать только тест на дисплазию... Интересно, если европейцев заставить, например, тест на характер (который мы сдали сдавать, они дружно побегут в Россию? И многим это не помешало бы... А веть у МНОГИХ служебных пород это является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для допуска в разведение...

[Vikson]

Сообщение от Сергей И.

Скажите только честно, если бы Вы купили щенка за ТАКИЕ деньги и через некоторое время он у Вас стал инвалидом, Вы были бы рады этому?

Лично мы все (и Лена тоже) покупали щенков за ТАКИЕ деньги без теста на миелопатию, тогда его просто не было... Его "придумали" в прошлом году, если не ошибаюсь... Лично мне и сейчас кажется сомнительным, на мой взгляд это "филькина грамота", которую можно легко подделать или подтусовать... Иногда несостыковочки получаются... Я понимаю, тест должен так проходить - ты приходишь, проверяют чип, клеймо именно твоей собаки, анализ берется у твоей собаки, делается анализ и результат пишется в родословную детям... А тут, где-то чем-то потрите, потом отошлите на деревню к дедушке почтой, а потом неизвестно когда и как и через кого тебе ответ пришлют... Причем потереть я могу у ЛЮБОЙ собаки, как доказать, что это именно эта собака? Лично я как то не доверяю... Когда будут в Москве делать, без проблем, первая поеду...