[Kanrit Daly]

Tatanka Vitka, я пока про мухлеж с гентестами у нас не слышала, это да. но опять же - они не обязательны. народ только начинает понимать, что это такое, хотя уже есть и тут перегибы.

у нас и других историй хватало, с ошибками (от носителя на чистый, от чистые все - до неправильной технологии теста, переделывают теперь всем)

[Aikenka]

генетические тесты водить в обязаловку глупо, на основании того, что сдать их можно сейчас любой собаке, никак не контролируется у кого берется слюна

А что мешает контролировать, у кого берётся слюна? Когда я с давала своим собакам, я видела, что в бумагах из лаборатории указано два варианта оформления: без идентифи кации, либо с ней.
Если ты сам потёр десну и послал в лабу - это без идентификации.
Если ты сводил собаку к вету, он считал чип, сам потёр десну, сам заполнил бумаги и внёс свои данные и поставил свою подпись и печать, сам в конверт запечатал - это тест с идентификацией.
Ещё, например, австралийская лаборатория хранит образцы десять лет, по этому же образцу эпителия она сама для себя делает идентификацимонный тест собаки, сдавшей анализ. Если, спорная ситуация, вдруг у потомка вылезет что он болен или носитель, при заявленных чистых тестах родителей, переделать в той же лабе можно, проверить, то ли собаки присылали мазок на анализ?

Уверена, что всё это только кажется сложным и мудрёным, что типа кто хочет - тот все равно обманет. Считаю, что все эти обманы происходят пока водичка мутная и не докажешь ничего, а как только становится понятным, что можно будет проверить и доказать, так постепенно аферисты и поотваливаются от этого дела....

[Aikenka]

К разговору о ИП и налогах.
Во Франции, читала, один помет в год - это считается не бизнес, так, хобби, налогами не облагается. Больше чем один - уже пошли правила всякие.
У японцев (пока что) - до десяти собак имеешь и разводишь, считается не бизнес. Свыше десяти - уже все по тяжёлой.
Я так думаю, это на государственном уровне решается, а не общественными кинологическими организацияи. Государство же и ввело лицензирование продавцов животных. Разводить себе в удовольствие можешь, продавать - только в соответствии с гос. законом. Без лицензии не имеешь права даже объявления дать о продаже нигде (городская контора по защите животных мониторит интернет и печатные издания).

(пишу просто как информацию, вдруг кому полезна будет)

[Kanrit Daly]

Сообщение от Aikenka

А что мешает контролировать, у кого берётся слюна? Когда я с давала своим собакам, я видела, что в бумагах из лаборатории указано два варианта оформления: без идентифи кации, либо с ней.
Если ты сам потёр десну и послал в лабу - это без идентификации.
Если ты сводил собаку к вету, он считал чип, сам потёр десну, сам заполнил бумаги и внёс свои данные и поставил свою подпись и печать, сам в конверт запечатал - это тест с идентификацией.
.

никаких отметок в АТС нет, мало того, сертификаты в электронном виде присылают заказчику на почту. так что я там могу нарисовать все, что угодно.
думаю, в зоогене так же ну или примерно так.

Сообщение от Aikenka

Ещё, например, австралийская лаборатория хранит образцы десять лет, по этому же образцу эпителия она сама для себя делает идентификацимонный тест собаки, сдавшей анализ. Если, спорная ситуация, вдруг у потомка вылезет что он болен или носитель, при заявленных чистых тестах родителей, переделать в той же лабе можно, проверить, то ли собаки присылали мазок на анализ?

Уверена, что всё это только кажется сложным и мудрёным, что типа кто хочет - тот все равно обманет. Считаю, что все эти обманы происходят пока водичка мутная и не докажешь ничего, а как только становится понятным, что можно будет проверить и доказать, так постепенно аферисты и поотваливаются от этого дела....

ну смотрите, если я своей собаке сдавала тесты в Англии, кобель, с которым я хочу повязать, сдавал, к примеру, в Германии. где концы искать, если от двух чистых вылезет носитель?
к чести зоогена они бесплатно переделали тесты всем, кто был у них в базе, когда выяснилось, что методика проведения тесты была неправильная и просто все собаки получили ответ чистые, хотя были и больные, и носители.

[Собачье сердце]

Сообщение от DiggerDar

добавлю -Ввести ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ экспертов, хотя бы раз в 5 лет.

Что-то мне кажется, что достаточно прописать ответственность эксперта за результаты судейства и судьи сами прекрасно научатся читать стандарты. А благодаря "переаттестации" только будут породы дальше уходить в сторону утрирования, так как с каждым годом мода на какой-либо тип будет всё более привычной и распространённой. Ну и будут раз в 5 лет судьям объяснять, что теперь так должна выглядеть собака породы "N", а не так, как написано в стандарте. Ну и?

И, к слову, ответственность судьи, поставившего неправомерный дисквал собаке и запретивший, тем самым, её племенное использование, она какая? Вот сходил владелец на положенные 3 выставки, потратил время и деньги и трое судей дисквала не увидели, тогда тому товарищу, который стал причиной этого геморроя, какие а-та-та положены?

[polanitsa]

Собачье сердце, а что делать с экспертами, которые в ринге догов выбирают мастиффов?

[Kanrit Daly]

Сообщение от Собачье сердце

Ч, к слову, ответственность судьи, поставившего неправомерный дисквал собаке и запретивший, тем самым, её племенное использование, она какая? Вот сходил владелец на положенные 3 выставки, потратил время и деньги и трое судей дисквала не увидели, тогда тому товарищу, который стал причиной этого геморроя, какие а-та-та положены?

чет мне кажется, никакие
так же, как и если эксперт дает титул собаке с дисквалом, увы

[Надя с Фросей]

Насчет обязательного Т1. Вот это как раз совершенно реально перепоручить НКП. Ну и (не реально наверное) части пород, особенно молоссам, ввести и организовать АД тесты. Вот где сырые, больные, но большие отсеятся сами. Вместе со всеми титулами.

[Собачье сердце]

Сообщение от polanitsa

Собачье сердце, а что делать с экспертами, которые в ринге догов выбирают мастиффов?

А что делать с экспертами, которые выбирают шоу-но, которые, согласно стандарту, просто кладезь недостатков и пороков? По большому счёту нужно убрать из выставок соревновательный и шоушный момент: то есть пришёл экспонент, получил описание, хорошее ли, плохое ли, без разницы, и "всем спасибо, все свободны!".
На крайняк, как во Франции, где шоу отдельно, а допуск в разведение - отдельно.

[Надя с Фросей]

Сообщение от Собачье сердце

А что делать с экспертами, которые выбирают шоу-но, которые, согласно стандарту, просто кладезь недостатков и пороков? По большому счёту нужно убрать из выставок соревновательный и шоушный момент: то есть пришёл экспонент, получил описание, хорошее ли, плохое ли, без разницы, и "всем спасибо, все свободны!".
На крайняк, как во Франции, где шоу отдельно, а допуск в разведение - отдельно.

Или наоборот. Никаких описаний. Расстановка и раздача слонов(цацек). А допуск в разведение - тесты здоровья и психики.