[VISH]

Сообщение от Собачье сердце

Рассмотреть возможность аттестовать по, минимум, 2 вет.клиники в крупных городах на всей территории РФ для рентген.снимков суставов и спины, которые будут напрямую пересылать эти снимки в РКФ. Одно из основных условий - обязательная идентификация собак по клейму или чипу.

Можно с приличной финансовой ответственностью подписавшегося, но проверившего клеймо вета. Не каждый обман всплывет. Но чтобы всплывшие очень сильно ударяли по карману ветов. Про чип тоже правильно написали. Клеймо в этом плане полное ФЭ.

Сообщение от тигрис

а как же глубинки? им не надо?

Также как на выставки выбираются.

Сообщение от Надя с Фросей

На сегодняшний день ситуация с НКП катострофическая. Большинство из них возглавляют эксперты-оллраундеры. Им эти НКП по барабану

А где возглавляют породник - вечно слышим о породных срачках... друзья-враги и тд. А как отбирать "хороших людей", еще не придумали.

Сообщение от polanitsa

Но уж раз РКФ выбрала для себя роль симбионта коммерческого породного разведения, так пусть выведет его "на свет", в правовое поле.

Выводите. Имеющиеся законы это позволяют. Систематически извлекает прибыль - идете и пишете в ифнс, человека штрафуют и взымают сумму неуплаченного налога. А кто раз в 2 года пусечку вяжет - по закону ничего оформлять и не обязаны. К чему вносить предложения, не имея представления, как в принципе это работает? и в чьей это компетенции.

Сообщение от Надя с Фросей

Насчет обязательного Т1. Вот это как раз совершенно реально перепоручить НКП. Ну и (не реально наверное) части пород, особенно молоссам, ввести и организовать АД тесты. Вот где сырые, больные, но большие отсеятся сами. Вместе со всеми титулами.

Вроде было раньше такое - родословная со штампом "Отборное разведение"? НКП определяет, что в их породе для этого надо (например, чемпионство, послушательный норматив и снимки суставов+пателла), кто все выполнил - получает подобный помет. Рекламы и авито очень быстро разнесут информацию об Отборном разведении, и она быстро обрастет флером "крутизны". А коли обрастет - так и появится больше желающих эти условия выполнить, и больше желающих такого щенка купить. И не мучительно объявления в поисках хоть чего-то близкого. И нкп могли бы на сайтах публиковать списки таких пометов.

А вообще, не считая набившей просто оскомину острой необходимости в открытой базе по типу финской, куда (о боже, абсолютно бесплатно!!!) вносятся все выставки, соревнования, испытания, тесты здоровья и психики, я считаю, нужен электронный документооборот.
Чтобы нажал ссылочку - оформить ЧР, загрузил сканы, ввел все данные и номер своей карты, а после проверки и оформления получил также по майлу диплом. Ибо при наличии нормальной базы оригинал его совершенно не нужен. Да и без нее тоже. Потому как РКФ все равно перепроверяет, чтоб не поддельный был, а покупателям можно любой аналог показывать, никаких средств защиты от подделки на самом бланке нет.
И даже можно за пользование эти документооборотом брать комиссию, за
счет которой будет осуществляться операторская деятельность. Даже 200-300 р за документ. Потому как их все равно курьеру отвозят. Более того. Подозреваю, что объяви РКФ конкурс на разработку и внедрение такой системы с правом получения доходов от нее - найдутся желающие организации, и не одна.

[тигрис]

Сообщение от Надя с Фросей

А допуск в разведение - тесты здоровья и психики.

так есть керунг, идите сдавайте что мешает? там по мимо собачки еще и кучку бумажек приложить надо.

[тигрис]

Сообщение от VISH

Также как на выставки выбираются.

так не все выбираются, кто то у себя за разводной сходит и им достаточно. сейчас им в доступе в почти любой клинике рентген сделать, за чем их в рамки вгонять? и обязывать ехать за 2-3 тыс км от дома. кто им дорогу оплатит? на работе владельцев заменит? Надо как то помасштабнее думать, а не в рамках своих желаний.

[VISH]

Сообщение от тигрис

Надо как то помасштабнее думать, а не в рамках своих желаний.

Нет! надо просто внимательнее читать, что пишет тот, кому вы отвечаете А то, судя по вашему посту, ваш ответ явно не мне. Я вам прям поражаюсь иногда)))))

И да. Если в глубинке есть выставка - то не такая уже и глубинка, и ветклиника с рентгеном там всяко есть

[polanitsa]

Сообщение от VISH

А кто раз в 2 года пусечку вяжет - по закону ничего оформлять и не обязаны.

А должны бы. Во-первых, породному разведению давно пора стать профессиональным, а то у нас каждый суслик в поле агроном. "Пусечек" вообще не вредно бы было совсем прекратить вязать. А, во-вторых, нет никакой уважительной причины не платить налоги, продавая при этом щенков ну никак не по "себестоимости". С чего вдруг льготы для вполне себе матёрых дельцов, у которых щенки и по 50, и по 100 тысяч? Я понимаю, "пчёлы против мёда" голосовать не хотят, но пока этот бизнес не станет легальным и регулируемым, о качестве щенков говорить бессмысленно. Хоть до дыр собак затестируйте. Хотя, канешна, на тестах тоже многие мечтают заработать, а что, золотое дно, ежели всех обяжут Все хотят подзаработать, вот только ответственность никто нести не желает.

[тигрис]

Сообщение от VISH

И да. Если в глубинке есть выставка - то не такая уже и глубинка, и ветклиника с рентгеном там всяко есть

тогда вам надо было и цитировать не меня. потому как мой выделенный вами пост был ответом на то что бы лицензировать на это клиники только в крупных городах.

[VISH]

Сообщение от polanitsa

Во-первых, породному разведению давно пора стать профессиональным, а то у нас каждый суслик в поле агроном. "Пусечек" вообще не вредно бы было совсем прекратить вязать. А, во-вторых, нет никакой уважительной причины не платить налоги, продавая при этом щенков ну никак не по "себестоимости". С чего вдруг льготы для вполне себе матёрых дельцов, у которых щенки и по 50, и по 100 тысяч? Я понимаю, "пчёлы против мёда" голосовать не хотят, но пока этот бизнес не станет легальным и регулируемым, о качестве щенков говорить бессмысленно.

Вы такую фееричную чушь пишете(
Налоговые льготы у нас до 250 тыр. Все, что свыше - облагается налогом по ставке 13% даже без ИП. Отсутствие ИП - не является индульгенцией на налоги. ИП - это систематическая прибыль. Я правда не готова вам лекцию читать. Ознакомьтесь сначала с матчастью. НК вам в помощь.
А критерием профессиональности разведения что предложите считать? Вот прям определение: Какое разведение у вас профессиональное, как это проверить и тыды

Сообщение от тигрис

тогда вам надо было и цитировать не меня.

Еще раз нет. Кидаясь с кем-то спорить и обвинять, удосужьтесь ознакомиться с его позицией. А то выглядит... неумно..

[Xusha75]

Сообщение от Kanrit Daly

Про тесты по здоровью.......
генетические тесты водить в обязаловку глупо, на основании того, что сдать их можно сейчас любой собаке, никак не контролируется у кого берется слюна

Если это будет делать вет.врач в клинике и потом отправлять в лабораторию - то можно проконтролировать. Если сам владелец, особенно, у которого 38 собак по полкам сидит - поди уследи.
Но знаете, я тут столкнулась вот с каким оборотом. Приехал мой младший кобель, в родословной указаны все тесты родителей, которые были сделаны - и генетические, и нет, и глаза, и ноги-"руки". Однако, у папашки не было гентеста на ПРА. В нашей породе и, тем более, в нашем окрасе это напряжное дело. Хотя у этого же папашки стояли данные офтальмологического осмотра с датой и вроде все было в норме. Но мне захотелось на этом фоне сделать именно гентест своему кобелю. НИ ОДИН врач, к которому я обращалась, не согласился взять мазок! НИ ОДИН! Все, как от чумы, шарахаются: "а вдруг........ <стопицот вариантов этого "вдруг">". Что здесь такого? Идентифицируй собаку, повозюкай цитощеткой у него по деснам, запечатай конверт лично и поставь свою подпись, что ты взял эпителий у конкретного Бобика с таким-то номером чипа или клейма. Можешь для верности на конверт еще свою печать и печать клиники шлепнуть. Все! Фиг вам! То ли не понимают чего, то ли какой-то ответственности боятся. Пришлось брать кобеля и тащится с ним в Мск (хотя нам вроде не далеко, но удовольствие по переходам метро с клиппером таскаться то еще).

Сообщение от Kanrit Daly

Глаза - нужно оборудование (темная комната) и специалист.

Еще про глаза. В принципе, для простого осмотра на катаракту и на PLL достаточно щелевой лампы, выключенного света и плотных жалюзи, как, впрочем, и для осмотра состояния сетчатки, глазного дня и глазного нерва. Неужели в Минске нет ни одного ветофтальмолога?
А что касается осмотра офтальмолога - я лично считаю, что его надо проходить. Очень желательно, чтобы РКФ потом данные вносила бы в родухи, раз нет единой базы. Не только ПРА единым... А то некоторые кинулись ПРА тестировать и потом шашкой машут: здоровые мы. Кроме ПРА есть еще много всякой дряни, по наследству передающейся, но гентеста не имеющей. Как недавний пример из нашей породы: в Финку из Норвегии был привезен для разведения подрощенный кобель: маманька ПРА-А, папанька ПРА-В (или наоборот, не суть важно), у детки все вроде бы должно быть хорошо. А хрясь - и на первичном осмотре в 7 мес. у кобелика - катаракта врожденная. Приплыли, развели. По наследству передается, а гентеста для нашей породы на неё нет. Хорошо, у финнов базы открытые, а то бы и знать не знали.

Сообщение от Kanrit Daly

а вот руки- ноги можно было бы ввести в обязаловку

Согласна, но частично. Вот на кой ИКС какому-нить тою, чиху или пому тот тест на дисплаз именно в обязаловке? Им бы лучше коленки проверить, да "окно для связи с космосом". Тем более, что это так, бабка надвое сказала: у дисплазийных родителей может быть совершенно здоровый деть, так же как у нормальных родителей родиться с С и даже с Д/Е. Только чтобы предрасположенность узнать? И дальше? У нас что, редкость, когда папка - С, мамка - С и детей наклепали, ибо модно ? (не буду писать в какой породе)

ИМХО, определяться с болячками породными и что обязательно тестировать, а что нет, должен НКП. РКФ-у не мешать бы в этом процессе и помогать хотя бы тем, что в родословных отражать в полном объеме эти данные (не так, как титулы - тут печатаю, тут не печатаю, а тут вообще половиной обойдутся). Не от поголовного здоровья идем тесты делать, и не от того, что модно или деньги некуда девать (это все же недешевое удовольствие, хотя оправдывается тем, что некоторые тесты один раз на всю жизнь делаются). Может даже в связи с критической ситуацией в каких-то породах ввести обязательные тесты, минуя НКП - та же ДКМП у доберманов. Чтобы не получалось так: "у нас все хорошо, мама-папа здоровы", а щен - бац! - и на прогулке помер.

Прошу прощения за много букв.

[тигрис]

VISH, вы меня цитируете, даже не прочитав предыдущие посты из которых они следуют.

[larifem]

Для кого и для чего эта тема здесь,просто поговорить?