[Omi]

Сообщение от franta

Omi,

не грубите. Форум для всех, а не только для тех. кто "одобрямс"
А вот это


большое заблуждение. Тем более что я не вижу тут коллективного разума. У каждого свое мнение и свои приоритеты

Нисколько не грублю - просто не вижу смысла обсуждать надо оно или нет. Нужны изменения - это факт, а уж как это донести - это вопрос второй.

[Bonapart]

Сообщение от Эльфа

если вы щас пытаетесь развести срач на тему

сударыня, неконструктивную дискуссию, которую вы вежливо называете "срач" - разводите в первую очередь вы. Политика запретов ни к чему хорошему не приводит никогда. И - да, я за то, чтобы людям не надо было наматывать по тысяче километров ради того, чтобы сделать рентген, обследовать сердце и т.п. Пожив в Сибири я наблюдала это с завидной регулярностью.
И если доступность ветеринарии в компетентность РКФ не входит, то и не надо требовать введения в РКФ ограничений, которые невозможно выполнить именно из-за недоступности требуемых услуг по всем регионам.
И не надо разводить дискуссию "если заводчик ответственен..." Вы сами привели пример того, что тесты используют нечистоплотные люди. Требуя ограничений вы сами этим будете плодить таких людей. А потом будет очередная истерия, что "тестам верить надо с оглядкой, т.к. ими пользуются нечестные люди для обмана покупателей, их подделывают " и т.д. Таким образом дельцов станет больше (они умеют обходить всякие запреты), а тех, кто следует ПП - меньше (потому что не всегда есть возможность выполнить все требования). И будет на каждом углу: мы тесты сделали, всё по ПП, а уж что там у вас в процессе роста вылезло - это не к нам, "ответственным" заводчикам, это - генетика, ей и жалуйтесь.

[Aikenka]

Сообщение от тигрис

то что принимает НКП, то и принимает РКФ. ....

Неверное в идеале - так.
В реальности же - НКП выступает как бесправный проситель, а РКФ соизволяет, либо нет, обратить внимание на эту просьбу. Решения можно ждать бесконечно долго. И может отказывать без объяснения причин.
К примеру, НКП должен вести " сбор информации по состоянию породы в России" - на неоднократные запросы в РКФ от НКП далматин о статистике по породе - просто молчание в ответ.

[тигрис]

Сообщение от Aikenka

В реальности же - НКП выступает как бесправный проситель, а РКФ соизволяет, либо нет, обратить внимание на эту просьбу. Решения можно ждать бесконечно долго. И может отказывать без объяснения причин.

все так, но все что тут по пунктам предлагают, кроме электронного документооборота, это все компетентность НКП, и РКФ напрямую этим заниматься не будет и не должно, задачи у них разные.
Вот электоронку ввести хотелось бы, хотя бы подачи документов в РКФ, а уж забрать можно было бы и курьером.

[Aikenka]

тигрис, я искренне не понимаю, что толку относить это к компетентности НКП, если НКП совершенно бесправны? Как может практически бесправная организация выполнять какие-либо функции, если она в своей работе зависима от вышестоящего органа, а он может совершенно спокойно игнорировать её пожелания....

[тигрис]

Сообщение от Aikenka

если она в своей работе зависима от вышестоящего органа,

а вышестоящий орган этим не занимается.

[Эльфа]

Сообщение от тигрис

а вышестоящий орган этим не занимается

вышестоящий орган хочет предложений, чем ему заняться, чтоб всем было хорошо, ему подают предложения. в чём проблема-то?

[franta]

Сообщение от Aikenka

НКП совершенно бесправны?

С одной стороны да. А с другой, НКП принимают некие решения, которые вредны для породы, а в выставочной комиссии разводят руками - обращайтесь мол, в НКП, мы тут ни при чем, и утверждать ничего не должны.
Так что не только бесправный, но и совершенно безответственный.

А вообще-то главное пожелание - чтобы РКФ превратилась в нормальный кеннл-клуб с прямым членством заводчиков и владельцев. Только тогда можно говорить. что у нас есть организация, представляющая интересы собаководов. В настоящее время такой организации в стране нет.

[тигрис]

Сообщение от Эльфа

вышестоящий орган хочет предложений, чем ему заняться, чтоб всем было хорошо, ему подают предложения. в чём проблема-то?

читайте внимательнее их устав и устав НКП. и вопросы отпадут сами собой. каждый занимается тем чем должен заниматься.

[Собачье сердце]

Сообщение от Bonapart

И если доступность ветеринарии в компетентность РКФ не входит, то и не надо требовать введения в РКФ ограничений, которые невозможно выполнить именно из-за недоступности требуемых услуг по всем регионам.

В упор не вижу в чём ограничение. Вот прям сейчас от заводчиков НО требуется делать снимки суставов. Для всех. Хоть в Магадане, хоть на Чукотке, хоть на острове Врангеля, хоть в Калининграде, хоть в деревне Запупырино. Если в деревне Запупырино нет рентген аппарата, то заводчику надо ехать в то место, где аппарат есть. И никого не интересует есть ли у заводчика на эту поездку ресурсы. Нету? Сиди бездокументными щеночками на базаре торгуй.
Никто не предлагает "взять и запретить" снимки из неаттестованных клиник, а просят возможность делать снимки ЕЩЁ И от стопроцентно идентифицированных производителей и напрямую от сохи(зачёркнуто) вет.врача. ПЛЮС, опять же, точно такие же честные ген.тесты, а не от неизвестно какой собачки. Дело-то всего-то поставить "*" рядом с результатом теста в электронной базе, поясняя, что это означает результат из аттестованной клиники.

Далее, про ограничение возраста первой вязки для некоторых пород. Во-первых, это совершенно реально, кто читал эту ветку, тот в курсе, что такая порода, с особыми требования по ПП, уже есть. Небо на землю не упадёт, если таких пород будет не одна, а несколько. Ситуация-то катастрофическая в доберманах, хуже некуда. Не, не надо ограничивать? Дохнут и пусть? Да, ограничивать НАДО сильнее, лет этак с 5-6, но будем ближе к реальности, хотя бы 3 выцарапать, уже за праздник будет.

Сообщение от Tatanka Vitka

Но есть породы, в которых 2-3-4 действующих заводчика на всю страну и в которых подобные потери будут критичными, а то и вовсе невосполнимыми для генетического пула.
Блин, люди! Ну не надо подгонять ПП под 5-10, ну пусть 20 пород! Их на самом деле намного больше!

А можно пример вот такой малочисленной породы, которая загнётся если ..... если что? Если отменят ограничение по вязкам возрастных сук? Если введут электронный документооборот?

Сообщение от Мартинка

По поводу породных испытаний. Не надо это совмещать с выставками.

Ещё раз. Если вместо стопицот чисто шоушных моно(!) сделать ОДИН универсальный чемпионат, то будет только польза: титул будет ценным и значимым, будет наглядно видно какой экстерьер наиболее приспособлен к успешной работе, будет сближение "тусовок", а значит выше вероятность разнообразить генетический пул породы. Не? Плохо?