[Антена]

Смотрите, как интересно получается. Тут спорят об отдельных породах, НО или охотниках рабочих, как бы так сделать, чтобы им удобно было в РКФ, но кроме вышеназванных пород существует еще добрая сотня пород со своими нюансами. Не может РКФ подстраиватся под нюансы каждой породы, это невозможно. Для это есть породные клубы или профильные организации, как РОРС, например, вот там, такие нюансы учитывают.

РКФ - это организация для всех пород, поэтому там должны быть только общие правила, так называемые guidelines, и общие мероприятия, в которых могут принимать участие все, независимо от. Поэтому там, и выставки, и соревнования, и какие-то общие испытания. Все очень логично.

Я не понимаю, почему тут требуют каких-то условий рабочим собакам? У каждой рабочей породы свои требования, свои эксперты, свои испытания, свои родухи и племенные книги. Все это должно быть в профильных, профессиональных организациях, а не в РКФ. Чего рабочим собакам делать всесте с "пусечками"? Можно, конечно, вместе попрыгать на общем мероприятии, если владельцы этого желают, а все остальное у них совершенно разное и не надо их обьединять.
Вот сделать так чтобы, и владельцы "пусечек", и владельцы "рабочиков" могли легко получить родуху РКФ, при наличии родословных и выписок из племенных книг других профильных организаций (если владельцу потребуется) - это нужно и важно. А все остальное зачем?

[Лиаро]

Сообщение от тигрис

как быть с собаками проданными заграницу?

А как с ними сейчас бытуют?))) Экспорт педигри.

[Marta+]

Сообщение от Антена

Тут спорят об отдельных породах, НО или охотниках рабочих, как бы так сделать, чтобы им удобно было в РКФ, но кроме вышеназванных пород существует еще добрая сотня пород со своими нюансами. Не может РКФ подстраиватся под нюансы каждой породы, это невозможно. Для это есть породные клубы или профильные организации, как РОРС, например, вот там, такие нюансы учитывают.

Так это был один из вариантов, за него и уцепились. А другой, мной , предложенный - головная организация вообще не лезет в плем. работу отдельных пород, правила вырабатывают НКП. А дело РКФ - вести плем. книги, спортивная часть, всякие мероприятия...

Сообщение от Антена

владельцы "пусечек", и владельцы "рабочиков" могли легко получить родуху РКФ, при наличии родословных и выписок из племенных книг других профильных организаций (если владельцу потребуется) - это нужно и важно.

Без экстерьерной оценки? Можно и так, тогда щ/к не нужна, она лишний промежуточный документ. Или можно как в РОРС, где Справка (щ/к) может быть у собаки пожизненно, а Свидетельство (Родословная) - это документ плем. допуска.

[Marta+]

Сообщение от Лиаро

На выставках предлагаю ввести класс "кастратов"

Хорошая идея! Выставки в РКФ уже перестали быть племенным мероприятием, они ШОУ. А можно еще и класс метисов, типа кошачьего класса "домашние"

Сообщение от тигрис

а за чем им выставки?

Для удовлетворения интереса и амбиций. Хотят, пусть ходят. Вы лучше спросите, для чего РКФ выставки? Основная цель - сбор денег, они же основной доход клубов.

[Антена]

Сообщение от Marta+

А другой, мной , предложенный - головная организация вообще не лезет в плем. работу отдельных пород, правила вырабатывают НКП.

Естественно. Потому что для каждой породы условия и допуски разные. Нельзя выработать одинаковые правила для всех. Для "пусечки" одно хорошо, а для рабочих собак - другое, причем для разных собак разное, а для спортивных - третье. Кого будем подгонять? Пусечек к рабочикам или наоборот? Глупость получится, никому не нужная.

Сообщение от Marta+

Без экстерьерной оценки? Можно и так, тогда щ/к не нужна, она лишний промежуточный документ.

Конечно. Чем меньше бумаг, чем проще, тем лучше и удобнее владельцам.

Вот скажите, есть у вас, например, легаши рабочие, РОРСовске, имеющие родухи, оценки с охотничьих выставок, записи соответствующие в племенных книгах на много-много поколений. Т.е. проихождение собак доказано.
Вам, по каким-то причинам, нужна родословная РКФ. Вам намного легче будет просто обменять эти бумаги на родоловную установленного образца, чем тащиться на шоу выставку для "эктерьерной оценки". Зачем? Какую экстерьерную оценку может дать шоушник-оллраундер рабочему в поколениях легашу? Собака от этого станет лучше или хуже, или у нее изменятся предки, она станет менее или более породистой, работать не так будет или что? Смысел-то в этом какой?

[Marta+]

Сообщение от Антена

Вот скажите, есть у вас, например, легаши рабочие, РОРСовске, имеющие родухи, оценки с охотничьих выставок, записи соответствующие в племенных книгах на много-много поколений. Т.е. проихождение собак доказано.
Вам, по каким-то причинам, нужна родословная РКФ.

Я вам расскажу на реальных примерах наших лаек. "Охотник из леса" в доках не разбирается. РКФовские деятели ему внушают, что РОРСовская Справка иди Свидетельство - ничего не значащая дешевка. Ему непременно нужна РКФовская родуха, да и щенки с ней дороже пойдут. Особо жадный или внушаемый лаечник на это клюет. Идет на РКФовску выставку(2000 р вместо 500-700 на охотничьих), получает "отлично" (с любым пороком)у оллраундера. Еще 2000 платит за срочную родуху, И получает красивую регистровую пустышку вместо полной 4-х коленной охотничьей.

Сообщение от Антена

Вам намного легче будет просто обменять эти бумаги на родоловную установленного образца,

РКФ забирает охотничью и взамен выдает свою регистровую, т. е. данные о предках (оценки, РК и т. д.) полностью утрачиваются.

Сообщение от Антена

Смысел-то в этом какой?

Сбор денег, другого я не вижу

[Антена]

Сообщение от Marta+

И получает красивую регистровую пустышку вместо полной 4-х коленной охотничьей.

А почему регистровая, все предки-то известны?

Сообщение от Marta+

РКФ забирает охотничью и взамен выдает свою регистровую, т. е. данные о предках (оценки, РК и т. д.) полностью утрачиваются.

А почему нельзя иметь две родухи, одну РКФовскую для всяких формальностей, а другую охотничью, настоящую, для дела?
Наши именно так и имеют. АКСовская родуха именно для формальностей и на всякий случай. Настоящая, имеющая ценность (как для заводчиков, так и для покупателей) - это охотничья, специализированная.

[Marta+]

Сообщение от Антена

А почему регистровая, все предки-то известны?

У РКФ спросите. Как я понимаю - острое желание монополии на кинологическую деятельность и не понимание биологического смысла родухи.

Сообщение от Антена

А почему нельзя иметь две родухи, одну РКФовскую для всяких формальностей, а другую охотничью, настоящую, для дела?

По правилам РОРС на собаку с другими доками охотничья Справка выдается дополнительно, если возможно, и есть данные, то восстанавливается до 4-х колен. Та, другая, родословная остается у владельца. А РКФ охотничью забирает и аннулирует.

Сообщение от Антена

Настоящая, имеющая ценность (как для заводчиков, так и для покупателей) - это охотничья, специализированная.

Хорошо, если мужик ее ксерокопию оставит при обмене на РКФ. Он же все равно собаку разводит через охот. организацию и я по новой выдаю ему СПравку на основании РКФовской пустышки и пытаюсь как то восстановить данные. Полный маразм!.

[Антена]

Сообщение от Marta+

А РКФ охотничью забирает и аннулирует.

Какая-то глупость.

Сообщение от Marta+

Полный маразм!

Именно.

Вот когда пишут о том, как бы исправить работу РКФ - то первое дело, надо навести порядок в бумажных и организационных делах. Чтобы людям не приходилось восстанавливать свои бумаги и получать регистровые родухи на собак с известными предками.

[Marta+]

Сообщение от Антена

Вот когда пишут о том, как бы исправить работу РКФ - то первое дело, надо навести порядок в бумажных и организационных делах.

Там нет главного - уважения к людям, ее финансирующим, рядовым собачникам, заводчикам... Маленький фактик, раньше в данных о владельце в родословной даже не писались инициалы, только фамилия. Далее, наплевательство на РК, ведь в родословных нет степени диплома, ПТ - полевой тест. У спортсменов титул Победителя может получить только собака со "своей" родословной. Ну и много чего еще. Короче," гоните денежки за выставки, а для мотивации вот вам куча титулов ЧР, ЛС, ЛПП...,Лучшая среди лучших..., как блестящие жестянки для племени мумбо-юмбо". И ведь работает система! Деньга течет потоком, так зачем что то кардинально менять? Вот и не будет этих изменений. Так , по мелочи что то сделают, чтобы недовольство народа пригасло.