[форд]

Сообщение от Ельша

Боялись они

Хм... Вы всерьез полагаете, что некие "моральные рамки", "культурное поведение" и прочее есть непременный атрибут Homo sapiens? Так не так оно))
Европа культурна почему? Менталитет такой? Верно. А с чего он такой? Да с того, что несколько веков малолеток за спёртую булку вешали. И убежать было некуда, от границы до границы день пешком.
Россия - не то. Не понравилось - поднялся и пошёл. Полгода шел, устал, осел. И живи себе, пока очередное "полюдье" не дотянется))

Сообщение от Ельша

Не в пределах семьи - иначе б мы не спелись. В окружении

Окружение тут не пляшет. Из самых глухих деревень с полуголодными запойными жителями выходили вполне себе "цивилизованные" граждане. Да и окружение... ну, принято колхозную картошку по своим погребам растаскивать... самогон гнать на дому... за "ты не прав" в ухо без разговора... ну и прочее. И что? Человек, в таком окружении выросший, априори дик и аморален? А вот фиг там)) Не в том дело потому что))

[форд]

Сообщение от Ельша

форд, вот я подозревала, что наши раньше - совсем разные.

Мой старший - примерно Ваш ровестник) Потому в курсе)) Да и... не столь велик срок, чтоб понять и принять стало невозможно уже. Если уж прадеда 104 лет понимал прекрасно, то и тут справлюсь... надеюсь))

[Gotica]

Сообщение от Premium

Но ведь в одном и том же социуме вырастают как приятные, так и неприятные дети. А школа - одна, даже класс один, и мамы в соседних отделах работают. И гаджеты сейчас у всех одни и те же, и мультики, и интернет. Только один рано встает чтобы щенка выгулять, а второй бездомную собаку камнями забрасывает.

Вот начала писать, а потом все же решила прочитать, что написали. Так вот форд прекрасно материализует мои мысли в своих постах. У меня сегодня как то мысли в слова не складываются

[Ельша]

форд, то ли я от усталости странно формулирую, то ли вы меня странно понимаете.
человек априори дик и аморален, мораль формируется и направляется социумом. И те, которые картошку по погребам, - они в своем социуме моральны. Им, кстати, семью кормить надо. Всех этих, которых баба нарожала. И они вряд ли той бабе дверь открывают и ручку целуют. А у другого социума - у него другая мораль, и в ней картошку по погребам растаскивать грех, потому что надо думать о благе государства. А у третьего, который и дверь, и ручку, - у него грех, потому что воровать в принципе позорно, от этого случается внутренний дискомфорт и диссонанс, и готический шрифт томика Гете прыгает в глазах в свете ночника от одной мысли, что можно взять не принадлежащее тебе. И принадлежащее тебе-то лучше отдать нуждающимся, а уж не принадлежащее...
а потом, по мере слияния социумов, победил сильнейший. С моралью, нацеленной на выживание вида. Ну, время такое было. Располагало.

[форд]

Сообщение от Ельша

а потом, по мере слияния социумов, победил сильнейший

Увы, но нет. Победил наиболее гибкий. Как всегда, побеждает лоза, а не пальма)
Да и победил ли? Что скажут по поводу нашего спора потомки пару поколений спустя? Нам не узнать. Хотя я, глядя на прадеда и деда, надеюсь таки))

[форд]

Сообщение от Gotica

Так вот форд прекрасно материализует мои мысли в своих постах. У меня сегодня как то мысли в слова не складываются

Дак Вам настоящего Кинзмараули некому привезти)) Ну и после комы мысли в будущее устремлять - вполне естественно))

[N&Eva]

Сообщение от Ельша

неа. Необязательно. Может быть ровно наоборот. Он вырастает совершенно противоположным тому, каким ты мечтаешь его видеть. Я вот, например, выросла...

Меня мама сегодня подколола. Я болтаю по телефону и ругаюсь на дочу, что знает, что нельзя, но делает. Только поглядывает, чтобы не смотрели. Мама и сказала: "а ты скажи ей это сделать, если в тебя, то точно наоборот поступит и пакостить не будет". А так оно и есть. Я примерно так всегда и поступала. Я самый непохожий в семье человек.

[Gotica]

Сообщение от форд

Дак Вам настоящего Кинзмараули некому привезти))

Эх, от настоящего Кинзмараули я бы не отказалась. И вы в очередной раз правы , даже в этом - привезти некому

[форд]

Сообщение от Ельша

мораль формируется и направляется социумом.

Именно.

Сообщение от Ельша

И те, которые картошку по погребам, - они в своем социуме моральны

Нет. Они, растаскивая, знают и понимают, что поступают плохо. Оправдывают это, да, но оценивают это - плохо. Потому как их социум куда шире деревни.
Всегда народ воровал. И мы с вами тоже. Перчатки, ручку, початую пачку бумаги... Просто распечатывая на казённом принтере нужные лично нам документы. Играя на казённом компе в левые игры в рабочее время. Считаем мы это нормальным? Как правило - да. Считаем мы, что это - хорошо? Как правило - нет.
"Нормально" и "правильно" - вещи подчас сильно разные. Высокоморальный человек - не тот, кто "не грешит", а тот, кто даёт здравую оценку своим поступкам в рамках действующей в его обществе морали))

[puzika]

Сообщение от тигрис

Viatoris,Известно, что от лучших по качеству родителей получают лучших потомков.

А фраза " на детях гениев природа отдыхает" к собакам не относится?))