[Крона]

Сообщение от Лиаро

Пастуший инстинкт запускается только при виде овечек (ну, утрируя, чтобы не перечислять всех коровок, козочек, коняшек... т.е. стадных животных, исходно служащих волку добычей).
Человек/машина/мячик не пахнет, не двигается и не выглядит, как овца.

Но сам факт того, что срабатывает поведение, которое не должно срабатывать - маркер перекоса каких-то свойств нс.

Запах и вид овцы\коровы будет иметь значение только для рабочей колли, знакомой с видом и запахом животных.
Если собака выращена без живности, то реагировать она будет на их движение (при первом предъявлении).
А вот включится ли она на это движение, будет говорить о наличии или отсутствии ПИ.
ОИ в принципе не важно на чём реализовываться, слежение и беготня за мячиком с точки зрения проявления инстинкта
ничем не отличается от загона овец.

А вот пастьба людей - это уже вопрос правильной интерпритации поведения.

Стадность волчьих жертв совсем непричём, волки и на одиночек прекрасно охотятся.

Сообщение от Лиаро

См. выше.

Что из перечисленного:

Сообщение от Лиаро

- либо ошибка интерпретации поведения собаки
- либо ПИ действительно запускается.

Или вы это связываете со слабостью НС?

Сообщение от Лиаро

маркер перекоса каких-то свойств нс.

[Надя с Фросей]

Сообщение от Ёжик Пушистый

На всякий случай.

Лисица предварительно договорилась с очень квалифицированным инструктором, с которым родители смогут связаться, если захотят, через нее. Телефон Лисицы - у нее в профиле.

Если людям понадобится кинолог - они в состоянии его найти без помощи форума. Я ничего никому предлагать не буду и со своей инициативой к людям не полезу. А вот от как от сильно любопытных и деятельных избавится - вот тут подумаю. И вам всего доброго. Спасибо за беседу. Не пишите мне больше, для меня тема исчерпана. И балбесничать больше нет времени.

[Ёжик Пушистый]

Надя с Фросей, всего хорошего.

[Лиаро]

Берн и бородач,
а давайте смоделируем ситуацию не про собак)
Возьмем мужчину и предъявим ему голую женщину. Как думаете, у него начнется, ну, допустим, выделение желудочного сока (пищевое поведение)?))) Или таки инстинктивная реакция на голую женщину у мужчин несколько иная?)

Сообщение от Берн и бородач

К примеру неправильная выдача изначального спускового крючка

А если предъявить голую женщину на блюде? Дождемся желудочного сока или нет?)))

Это шутошный пример, но все же)

и неправильное поведение хозяина, закрепившего такое поведение? (или что-нибудь еще)

Нет, вид и модель поведения "спускового крючка" очень прочно зашиты в инстинкт. Он срабатывает вне зависимости от всего на свете. Инстинктивное поведение можно взять под контроль (т.е. запретить вести себя согласно инстинкту, когда это неприемлемо = "не бросаться на всех голых женщин подряд", не есть с земли, не валяться в дохлых кошках и т.д.), но запретить/повлиять на срабатывание связки "крючок -> поведение" не получится.

Сообщение от Берн и бородач

И еще дикий вопрос- а это не может быть "сознательным" моделированием поведения и отрабоктой действий?

Это называется игрой. В игре животные моделируют ситуацию и отрабатывают действия. Что возвращает нас к пункту один, правильной интерпретации - вы играете с собакой или она вас пасет?


Алгоритм для рассуждения таков:
- А это точно пастьба? Не игра, не охота, не выученное бегание по кругу - пастьба?
Если да, то следующий вопрос:
- Почему собака пасет в отсутсвие ключевого стимула?
И тут надо смотреть на собаку. Может, у нее реально сломан ПИ (бывает же, суки вместо материнства убивают щенков? Тоже проблемы с инстинктом). Или собака в реальности хотела бы повести себя иначе, но не может (смещенная активность. Это как рубить дрова на заднем дворе, когда в спальне спит голая женщина, но к ней совсем-низзя )

[Берн и бородач]

Сообщение от Лиаро

Берн и бородач,
а давайте смоделируем ситуацию не про собак)
Возьмем мужчину и предъявим ему голую женщину. Как думаете, у него начнется, ну, допустим, выделение желудочного сока (пищевое поведение)?))) Или таки инстинктивная реакция на голую женщину у мужчин несколько иная?)

Цитата:
Сообщение от Берн и бородач
К примеру неправильная выдача изначального спускового крючка
А если предъявить голую женщину на блюде? Дождемся желудочного сока или нет?)))

Это шутошный ример, но все же)

А если этому мушщине еду подавали только голые женсчины и у него выработалась связка-голая женщина- вкусная кормежка?

[Берн и бородач]

Сообщение от Лиаро

Что возвращает нас к пункту один, правильной интерпретации - вы играете с собакой или она вас пасет?

Она за мной ходит, непрерывно.. всегда...так что пасет-здесь в переносном смысле... но вопрос очень интересный!!!

[Собачье сердце]

Сообщение от Лиаро

Возьмем мужчину и предъявим ему голую женщину.

Наконец-то!
А то "сладкие голенькие девочки-китаечки" - это всё про собак, да про собак. А теперь, чую, нескушный разговор начнётся

[Крона]

Сообщение от Берн и бородач

Она за мной ходит, непрерывно.. всегда...

А за руку не прикусывал, случайно, а то мож он как тот варан, ходит следом и ждёт...

[Берн и бородач]

Крона,

[Люкс]

Вот стоило мне делом заняться, как столько всего произошло...