[Собачье сердце]

Сообщение от Берн и бородач

учитывая возможность планомерной селекции именоно поздновзрослеющих особей

С чего вдруг потребовалось селекционировать у рабочей собаки позднее взросление? Чтобы как можно дольше не приступала к своим обязанностям?

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Берн и бородач

А разве это плохо? На примере собак? Перенос принятия решения с себя - на старшего (на человека)?

Я почти на это дописала чуть выше)

Кроме того, эт только кажется, что психическая инфантильность - она только психическая. Если она имеет под собой генетически закрепленные причины - вовлечен весь организм, в разной степени. Селекция, направленная в сторону бОльшей болезненности и меньшей психической выносливости собак - нужна?

[Крона]

Сообщение от Берн и бородач

А разве это плохо? На примере собак? Перенос принятия решения с себя - на старшего (на человека)?

Кому как и в каком объёме.
Если собака не может нормально прорабатывать сложные следы и самостоятельно разыскать людей в лесу, поднимает птичку,
на которую охотник и сам мог наступить, то нафига такие помошники, которые постоянно нуждаются в поддержке, аки щенки?
А слишком самостоятельная и независимая собака забъёт на проводника и сама будет решать кого когда и от кого защищать.
Потому нужен разумный баланс.

[Лиаро]

Сообщение от Берн и бородач

возможность планомерной селекции именоно поздновзрослеющих особей

Не-не. Чот это совсем далеко от инфанти...

Скороспелость - это про время созревания. И это ПЛЮСИЩЕ.
Инфанти... - это сохранение черт. (Там раньше было развернутое определение, и даже не одно).

Поздновзрослеющие особи никому нафиг не сдались, даже если, в конце концов они "вымучили" из себя неинфантильное поведение.

[Берн и бородач]

Сообщение от Собачье сердце

С чего вдруг потребовалось селекционировать у рабочей собаки позднее взросление? Чтобы как можно дольше не приступала к своим обязанностям?

Ну это как бы из лекции в МСХА.. цитировал я ужо

Сообщение от Берн и бородач

Морфологи указывают, что некоторые черты молодняка волка (укороченная щенячья морда) закрепились генетически у домашних собак ряда пород. В процессе создания породы селекционеры целенаправленно закрепляли недоразвитие опорно-двигательного аппарата молодняка. Щенячья внешность характерна для взрослых представителей современных мелких пород домашней собаки (бишон, шпиц, карликовый пинчер, цвергшнауцер). Предполагается, что опережающий рост живой массы щенков раннего периода (за первую неделю жизни происходит удвоение живой массы щенка) служит причиной преждевременного прекращения развития отдельных частей тела собаки.

Что же касается проявлений инфантилизма в поведении домашних животных, то они также сформировались в результате искусственного отбора в процессе создания пород. Человек умышленно вел отбор животных по этому критерию, чтобы иметь рядом с собой животных, менее агрессивных и более склонных к общению с человеком. В ранний постнатальный период детеныши диких животных (львята, медвежата, лосята, бельчата, галчата и др.) активно идут на контакт с представителями не своего вида, включая человека. Это качество молодых животных человеком поощрялось и закреплялось в процессе одомашнивания. Педоморфизм поведения поддерживается и современными селекционерами, поскольку данный признак домашних животных облегчает человеку управление ими. Так, на крупных международных выставках животных даже фенотипически выдающиеся представители породы наказываются штрафными баллами. Следовательно, дружелюбно настроенные (инфантильные) особи имеют больше шансов быть использованными в племенной работе с породой. Такой подход оправдывается тем, что в условиях, когда человек обеспечивает животных всем необходимым (корм, вода, микроклимат, половые партнеры, защита от врагов и болезней), агрессивность как инструмент защиты от врагов, конкурентов и ранжирования в ассоциациях становится вредным явлением.

[Ёжик Пушистый]

Берн и бородач, это совсем другой уровень инфантильности, это тот, который имеет место быть, если за эталон брать дикий вид. А мы говорим все-таки об инфантильности дом.собаки относительно зрелой полноценной породной собаки, выполняющей свои прикладные породные функции..

[Берн и бородач]

А еще вопрос, перецвет у бородатых колли какое имеет "природное значение"? И имеет ли отношение к взрослению?
Перецвет бородатых колли
2 месяца

1,5 года

2 года 2 месяца

3 года

[Лиаро]

Сообщение от Ludok

Даже инфантильное, но психически полноценное животное в норме воспринимает человека как другой вид, более того, даже инфантильное животное в определенном возрасте "забывает", кто его родитель. И воспринимает его просто как "другую особь своего вида", дружественную или не очень.

Мне ее так жалко, эту инфантильную особь, нимагу.
Часть ее поведения при взаимодействии требует от другого реакции по родительскому сценарию, но никто-никтошеньки ей не может помочь, ибо она не способна воспринять другую особь даже своего вида (не говоря уже о другом виде) как родителя.

Эх, уйду от вас в зоопсихологи! У меня хорошо получается живописать экзистенциальные страдания нищасных собачек

[Берн и бородач]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Берн и бородач, это совсем другой уровень инфантильности, это тот, который имеет место быть, если за эталон брать дикий вид. А мы говорим все-таки об инфантильности дом.собаки относительно зрелой полноценной породной собаки, выполняющей свои прикладные породные функции..

То есть за эталон надо брать идеальную собаку той же породы, я правильно понял? И в каждой породе эталон-разный?

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Лиаро

Эх, уйду от вас в зоопсихологи! У меня хорошо получается живописать экзистенциальные страдания нищасных собачек
_

Я приду к Вам консультироваться, по форумному контакту))

Обсудить, например, подтверждение бытийности такой же особи при общих сложностях межвидовых коммуникаций)