[Ёжик Пушистый]

Лиаро, да лаан, я, Я - не притесняю))) И очень ценю) Породных. И обидно, что их усиленно "спускают" в декорацию. За счет нивелирования их ффсяческих чудесных, на мой взгляд, качеств.

[Крона]

Сообщение от Solitary Star

Вы спорите кто более человекоориентирован пастухи или молоссы что ли?

Ёжик считает, что все молоссы, имеют одинаково низкую человекоориентированность, как у парий.
Вот как у САО и КО высокая самостоятельность и независимость от человка и слабая склонность к дрессировке, так должно быть и у ньюфов, сенов и всех прочих мастифов в норме. А если они хорошо дрессированы, то только из-за непородности и инфантильности (ещё допускается редкое мастерство и большой труд способного дрессировщика, но это в качестве исключения). Сначала под это даже подгонялся ещё и тип конституции и темперамент, но сейчас вроде Ёжик перестала связывать ЧО с анатомией.
Осталась только группа - всем молоссам, как группе, положена низкая ЧО, и всё тут!

Сообщение от Ёжик Пушистый

И вот уже страниц -дцать разные люди

Как вы о себе во мн. числе!

Сообщение от Solitary Star

я хочу такую собаку. С врожденной потребностью мне угождать.
Это правда молоссы?

Угождать нет, а вот со стремлением к сотрудничеству есть, легко мотивируемые и хорошо дрессируемые.

[Solitary Star]

Сообщение от Лиаро

хотя они тоже гуртогоны

думаю, тут все немного уперлось в филологию.
Изначально гуртами называли стада коров мясного направления (независимо от их количества), потому все породы, сопровождающие околомясное производство, стали гуртогонами.
А дальше уже все разное.
Так вот о корги непосредственно. Корги не собака мясника. Это обычная деревенская собачка изначально. С нее не требовалось охрана денег в пути через лес, кишащий разбойниками. Они, в основном, жили при доме, где требовался обычный звонок как охрана. и паслось все, что живет в доме, включая цыплят. Потому даже если и основные обязанности вроде и похожи, но исполнение этих обязанностей - разное.
(или вы это уже все переговорили?)

[Ёжик Пушистый]

Крона, ну нет, неправда Ваша, девушка)))

С париями сравнивать мне даже в голову не пришло бы. Третий круг одичания - это круто, круче только динго)

И нет, Крона, если молосс ХОРОШО дрессирован, он, плавая в водоеме, садится в воде по команде, уходит с головой под воду, всплывает и по команде опять садится. Потому что выработанных устойчивый классический УР - он УР. Это типично для дрессированных молоссов?

Десятиминутное выступление в привычных условиях - это не хорошо дрессирован, это подготовлен для выступления. В ринге. Под сильной непривычной нагрузкой эта "дрессированность" слетит.

И заменить проводника у "дрессированного" взрослого полноценного неинфантильного молосса без потери в качестве работы и в точности управлением собакой за несколько недель - фантастика)

Зы. Мы щас всю тему конспектировать будем?

[Solitary Star]

Сообщение от Крона

всем молоссам, как группе, положена низкая ЧО, и всё тут!

я вот перебираю в памяти всех молоссов..... и прихожу к выводу, что я, наверное, согласна этим утверждением.
(ну, может, у догов немецких, это пресловутое ЧО будет повыше, чем у остальных в группе).

[Molya]

Крона, обучаются зато походу слишком хорошо. Настолько, что их дрессировать трудней.)))

[Ёжик Пушистый]

Solitary Star, у современных немецких догов с инстинктами не очень, если поголовье рассматривать. Одекорашились. Если вспомнить, какими они были, пока были способны к окарауливанию - то тож такие же.

[Берн и бородач]

А кто мне объяснит
если ФЦИ явно делит молоссов и щвейцарских горных на разные секции
Section 1 : Pinscher and Schnauzer type
Section 2 : Molossian type
Section 3 : Swiss Mountain- and Cattledogs
если к ТПИ допускают 3 секцию а не вторую и третью, то ПОЧЕМУ бернов считают молоссами?

[Solitary Star]

Сообщение от Крона

со стремлением к сотрудничеству есть, легко мотивируемые и хорошо дрессируемые.

лучше чем овчарки мотивируются и дрессируются?

[Ёжик Пушистый]

Solitary Star,

Кронасо стремлением к сотрудничеству есть, легко мотивируемые и хорошо дрессируемые.

На первичных мотивациях они все хорошо мотивируются и многие прекрасно обучаются. Но про хорошую дрессируемость - это просто Кроне так бы хотелось бы думать) Патаму-что) Ну, я не знаю, может быть предел мечтаний для человека, несколько минут в ринге. По крайней мере, Крона все время приводит в пример именно отдельных выступающих собак. Ей уже объясняли, почему оно так и почему по другому быть не может. Природа такова, какова. Но хочет человек думать именно так, поэтому с упорством, достойным лучшего применения, твердит примерно одно и то же.