[Solitary Star]

Оооййй.... Афчарки мои.... Короче, для разрядки.
Заскочила сейчас домой на минуточку выгулять собак. Ну одни погуляли, ну другие, дошла очередь до Тачки с Мией.
Тачка - это годовалая корги. С малолетсва корчит из себя крутышку несусветную. Провокатор драк ужасный, и не только драк, на прогулке тоже троллит и людей, и собак, и своих, и чужих. Жестко контролирую, типа, воспитываю. Не об этом речь, а просто чтоб было понятно с кем дело имеется. Короче, Тачанку ненавидят все мои собаки. Все!!! Карл, ВСЕ!!!! Ненавидят, но боятся. Но под моим неусыпным контролем, Тача ведет себя прилично, а когда я ухожу, понятно, она остается одна в задней половине дома. С Мией. Там хоть смертоубийства не будет.
Текла недавно, естественно, сюда я ее не брала, выпускала на выгул с заднего входа, собаки про ее существование забыли. Оттекла, и ... а я не могу их теперь совместить. На нее все швыряются, она ловит первого попавшегося и...., я отбиваю и опять задняя половина.... Вот, воюем. Я хочу вернуть прежнее положение. Зачинщики - мелкие, Тача только отбивается, но отбивается жестко, наказываю всех. Так она и живет в задней части дома. Во дворе все нормально (я слежу, без присмотра не выпускаю), а в дом - бойня сразу.
Короче, дошла очередь до Тачи на прогулку, выпускаю из задней половины в зал и веду на выход, на нее швыряется гриффонка, Тача пытается ответить, но не успевает, я ее ловлю на перехвате и поднимаю. Несу подмышкой к двери. Вдруг она резко тяжелеет в руках и дергается. Поворачиваюсь. На гузке у Тачи ( а я ее несу на руках) висит Чиф (хин), дергается и вращается всем телом, пола он не касается, хват всей пастью, глаза стеклянные, как у хорошего служебника при задержании нарушителя. Нунифигасебе заявочки.....
Во как Тача ополчила против себя всю бригаду..... похоже, пора прекратить попытки совмещения. А то моя декорация озвереет вконец.

[Ельша]

Сообщение от Берн и бородач

То, с чем я не согласен- делать обобщающие выводы по обрывкам информации, причем не известно типичной ли для породы в целом.

ну вот сколько дней разговаривали о том, что есть некие общие для всех собак всех пород принципы, да? (( манера пастьбы может быть разной, а желание жрать у всех одинаковое. А нежелание жрать - это проблема, а не породная особенность. Вот и тут: обучаемость у пастушьих овчарок - плюс-минус одинаковая. Если овчарка необучаемая в рамках групповой нормы - возникают вопросы. Если она необучаемая в рамках общесобачьей нормы, то возникает еще больше вопросов.
и кстати, заметьте: обобщают не спортсмены и дрессировщики. Обобщать первыми начинают породники-любители.

[Solitary Star]

Сообщение от Собачье сердце

Ага, обхохочешься, когда ведро помоев собака на тебя переворачивает и за лицо и за *опу цапает от веселья.
И брехание по поводу и без - это НЕ про нормальную собаку.

а многим нравится. Что вы так реагируете?
Уверена, что ваша самаумная собака тоже подходит далеко не всем. Кому-то ее и даром не нать, и с приплатой не нать.

[Берн и бородач]

Сообщение от Ельша

ну вот сколько дней разговаривали о том, что есть некие общие для всех собак всех пород принципы, да? (( манера пастьбы может быть разной, а желание жрать у всех одинаковое. А нежелание жрать - это проблема, а не породная особенность. Вот и тут: обучаемость у пастушьих овчарок - плюс-минус одинаковая. Если овчарка необучаемая в рамках групповой нормы - возникают вопросы. Если она необучаемая в рамках общесобачьей нормы, то возникает еще больше вопросов.
и кстати, заметьте: обобщают не спортсмены и дрессировщики. Обобщать первыми начинают породники-любители.

Вы не совсем меня правильно поняли. Я говорил,как про породу в целом делаются выводы на образцах поведения одной-двух отдельных особей, причем не видя их а судя по одному одельному эпизоду в восприятии совсем другого человека. Ну примерно как делать вывод об итальянском оперном искусстве по рассказу дяди Васи о том, как ему рассказал Мойша, как тот слышал Карузо в исполнении Рабиновича

[Люкс]

Сообщение от Solitary Star

Как нету? Есть. Обидиенс занимаются, аджилити, фристайлом.
В Белоруссии бердиками занимались, сдавали нормативы.

Так как тогда говорят -- каждый день с чистого листа? Если б так было, то никогда бы не сдали.
Видно так и придется идти спать с вопросами

[Ельша]

Сообщение от Solitary Star

а многим нравится

фишка в том, можно ли объяснить собаке изменения правил игры. Ну например, переехали в место, где лаять нельзя. Или вот у нас было - семь лет мы бурно поощряли напрыгивание с разбегу на хозяев, вернувшихся домой. Реально, собака чуть зубы не вышибает, а мы лицо только закрываем и радуемся. А потом раз - и нельзя прыгать на маму. Собака усвоила новые правила с двух запретов - на третий раз подбежала и начала тыкаться головой в колени. Эта же собака десять лет при полной поддержке зрителей орала дурниной на всех входящих в дом, не затыкаясь, а потом раз - и появился младенец. И все, и нельзя лаять. Тут сложнее было, тут недели две разбирались, когда и как нужно лаять. Разобрались. Вот при таком раскладе - конечно, каждый хозяин поощряет то, что ему нравится, не вопрос. Вопрос в том, насколько легко можно переиграть на другие правила.

[Собачье сердце]

Сообщение от Solitary Star

а многим нравится.

Заметно:

Сообщение от Берн и бородач

берди здесь практически никому не нужны...

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Solitary Star

Ибо у меня были типичные берди с очень породным характером, как и ваш.

Сообщение от Solitary Star

это у моего был бзик на дверь. У вашего на что-то другое, у третьего на третье. И перепрограммировать его не получится. Любую собаку получится, а берди - нет. Как будто он не собака пастушья, а пария какая-то.

И парии с бзиками тоже кому-то нравятся, но это не повод их объявлять идеальной семейной собакой.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Solitary Star

Уверена, что ваша самаумная собака тоже подходит далеко не всем.

Мы не про "подходящесть" кому-то лично, а про породные качества. И про то, какое поведение любители (вас, встававшую с утра со словами "чтоб ты сдох!", сложно назвать любителем, но тем не менее) называют нормальным для семейной беспроблемной собаки.

[Solitary Star]

Сообщение от Люкс

Так как тогда говорят -- каждый день с чистого листа?

а вот если его перемкнуло на какой-то фигне, то и будет каждый день как с чистого листа. Команды учат быстро. ОЧЕНЬ быстро. Не повтори какое-то время - половину забыл....

Сообщение от Ельша

Вопрос в том, насколько легко можно переиграть на другие правила.

в моем случае было невозможно.

[Solitary Star]

Сообщение от Собачье сердце

И про то, какое поведение любители (вас, встававшую с утра со словами "чтоб ты сдох!", сложно назвать любителем, но тем не менее) называют нормальным для семейной беспроблемной собаки.

я когда говорю об этом - мне все в один голос говорят, что я много хочу от собаки. А так он нормальный....
На прогулках все в один голос называли его идеальным. А он и вел себя идеально на прогулках. И с сукой сколько хожу, столько восторгов и слышу. Я говорю, что она брехливая, как падла, а мне говорят, что она собака. она должна лаять....
Т.е. кому что.
Мне берди оказались не по характеру. Хотя, сначала я была от них в восторге. Потом просто и я от них устала. А многие всю жизнь с ними, и им хорошо. Вы будете им объяснять что для них хорошо, а что плохо?
.

[Берн и бородач]

Сообщение от Solitary Star

Команды учат быстро. ОЧЕНЬ быстро. Не повтори какое-то время - половину забыл....

напомни, и очень быстро вспомнит