[Solitary Star]

Сообщение от Берн и бородач

Я знаю, что кивок головой означает согласие, если собеседник не болгарин

Да ща!
Когда мне вешают лапшу на уши, тоже начинаю кивать . Но выражение моего лица явно говорит, мол, "мели Емеля, твоя неделя"....
Не всегда кивок согласие, даже у русских. Мимика тоже важна.
Так вот собаки мимику человека читают. Кто-то лучше, кто-то хуже (я связываю с интеллектом). Соглашусь, что хин не очень хорошо дрессируемая порода, но лучше хина никто не умеет читать мимику.
Бородачи мимику человеческую воспринимают слабо. А жесты вполне неплохо. но все равно хуже хина. Это если сравнивать эти две породы.

[Ludok]

Сообщение от GoldenAutumn

Довольно интересная разница у собак рожденных и выращенных в доме и подобрышей, именно то как они на руки реагируют.
Это похоже одна из первых вещей которую учат щенки, еще до дрессировки, - люди объясняют руками, это одна из важнейших деталей нашего языка тела.
А подобрыши по началу видят только кусок и частично следят за лицом, а вот на жесты вообще не реагируют.

У меня нет статистически достоверного опыта наблюдений за подобрышами в возрасте младше 8 недель. Но...вот эта вот личинка, которой 47 дней, она на кусок еще плохо реагирует. Потому как только совсем недавно перешла на самостоятельное питание.
Ну и наблюдаю я за щенками, когда им комфортно, а в этом возрасте это означает, что щенки сыты. И что они находятся в привычной обстановке.
И те эксперименты по изучению восприятия жестов проводились также со щенками в "комфортном состоянии" и выращенными в одинаковых условиях. Поэтому их результаты сравнимы между собой.

[Ludok]

Сообщение от Берн и бородач

Человеческий младенец четко различает "своих" и "чужих", и действия "чужих" не воспринимает однозначно.

А каков механизм этого различения?

[Molya]

Сообщение от Берн и бородач

Человеческий младенец четко различает "своих" и "чужих"

это только с 4, а по хорошему с 5 месяцев начинает различать.

[GoldenAutumn]

Сообщение от Molya

Вы прлагаете, что существует какой-то период в развитии щенка, когда он приобретает " чувствительность " к жестами человека? Типа если в этот период с человеком животное контачит, то " понимание" жестов "отрастает", если нет-то нет и никогда не научаются? Даже у них УР инструментальный никак не формируется отчего то?

Нет. Мой подобрыш не понимал, потом научился. Я же писала "поначалу видят только...".
И да, я не про считывание настроения, а про понимание что человек указывает и ведет рукой.

[Molya]

GoldenAutumn, А вы его в каком возрасте подобрали?

[GoldenAutumn]

Сообщение от Molya

GoldenAutumn, А вы его в каком возрасте подобрали?

5 месяцев, может чуть старше. То есть уже не совсем щенок.
"домашняя" собака когда ей пальцем на что то указывают следует взглядом за рукой и дальше по направлению, вот как на видео. Причем судя по многочисленным экспериментам учатся этому очень рано.
А подобрыш, не дикая пария, а нормальная собака, это не умеет, но может научится.

[Антена]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Ну хорошо, а какой жизненный опыт у человеческого младенца, когда он четко "выкупает" эмоциональные состояния людей, держащих его на руках?

Точно, я всегда говорила детей (мелких) и собак невозможно обмануть, они чувствуют человека. Как? Незнаю. Видимо, подмечают на интуиции то, что мы уже не видим, не замечаем, глаз замылился.
Я вот точно знаю, если мои собаки человека не принимают (ну тех, которые к нам в дом приходят), значит с такими людьми нам делать нечего. А если сразу идут здороваться - наш человек. (это о незнакомых людях, речь идет) Ни разу не ошибались животные.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Molya

это только с 4, а по хорошему с 5 месяцев начинает различать.

Не, там начинается первый период страхов, поэтому дети конкретно так и очень заметно для взрослых начинают реагировать при различении. У человеческих младенцев свои критические периоды развития - они тоже есть.

[Night Cat]

Сообщение от Антена

детей (мелких) и собак невозможно обмануть, они чувствуют человека. Как? Незнаю.

очень часто они реагируют чисто на нестабильное внутреннее состояние
к моральным качествам человека это может не иметь ни малейшего отношения