[Лиаро]

Сообщение от Ludok

И русско-язычные статьи, и иностранные.

К иностранным бы еще перевод хороший. А то переведут - хоть стой, хоть падай... Такие термины изобретают!

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Нам давали, в общем списке

И сейчас дают. И в ВУЗах изучают, а что делать? Утвержденная программа
Не, действительно откровенной крамолы там нет. И информация оттуда прекрасно "совершенствуется" потом более свежими сведениями.

[Бубля]

Сообщение от Olis

И тут не последнюю роль играют условия, в которых он прожил ДО этих 3х цепных лет. А это ещё 3 года, и туда попадает детство, и юность, и молодость,т.е. как раз такой период, когда формируется восприятие мира собакой и её реакции на него.

учитывая то, что собаку отдали на цепь из семьи с маленькими детьми, прогноз не самый радужный...

[Ludok]

Ёжик Пушистый, не могу не спросить - и как, помогли вам курсы понять речь инструкторов? (Я ж хорошо понимаю, о чем вы. Только вот в эффективности курсов не уверена - в лингвистические способности инструкторов верю больше, они ж как почерк у врачей )

[Ёжик Пушистый]

Ludok, нет, я просто параллельно нашла тех, с которыми мне удобно и симпатиШно, сильно надеюсь, что им со мной - тоже) по разным направлениям) Мне же не нужен постоянный многолетний тренинг, собаки - неспортивные, и на серьезный спорт меня бы и не хватило, исходя из данных проводника).

Но все равно там было интересно и даж пользительно, ну после ДОСААФа-то))

По поводу "науки молодой и ветренной" Вы мне не первая говорите) Да, на то похоже)

[Olis]

Сообщение от Бубля

учитывая то, что собаку отдали на цепь из семьи с маленькими детьми, прогноз не самый радужный...

Всё возможно... возможно просто отдали хоть куда, надоела, куда забирали - туда и отдали, там вроде докапываться никто не стал, в той теме, почему да за что. Но, блин.... обратно к ребёнку... ой, ладно, об этом уже всё сказано не по разу (((. Пусть повезёт.
Мои собаки иногда работают в местных реабилитационных центрах, привыкли, очень аккуратничают, а после работы дома спят как убитые, нервная нагрузка большая.

[Крона]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Извините, но почему-то вот конкретно Вы - ОЧЕНЬ странно читаете тексты, оказывается... Не в первый раз. Перечитайте, пожалуйста, к чему это писалось) Ротвейлеры в качестве служебников существуют столько же, сколько травильные собаки???? И овчарки моложе ротвейлеров-служебников????

А если не передёргивать, читать внимательно и непредвзято, то можно увидеть, что я писала даже не о породах, а о группах
(молоссы, овчарки (хотя охотников низвела к одной группе для краткости (сейчас Лиаро попеняет мне на некорректность))),
молоссы появлись много-много раньше овчарок. На протяжении многих столетий молоссы работу работали для человека.
И люди селекционировали нужные качества. В том числе и ЧО, потому что с такими собаками взаимодействовать гораздо легче.
И ротвейлер был приведён в пример, как представитель молоссов, но с более высоким уровнем ЧО.
И никакие групповые или конституциональные особенности не помешали, и явно видно, что в группе могут быть очень разные собаки.

Невозможно уравнивать собак, которые до последнего времени (а некоторые и сейчас) вели полудикую стайную жизнь, из поколения
в поколение выращивались далеко в горах и при овцах, при минимальном общении и заботе людей и почти естественном отборе,
самостоятельно охраняли большую территорю с кучей овец, воевали с опасными хищниками; с другими одногрупниками, у которых
всегда был совершенно другой образ жизни, к которым предьявлялись другие требования, было другое выращивание и другой отбор.
И качества у них будут, естественно, разные.

[Лиаро]

Сообщение от Крона

молоссы появлись много-много раньше овчарок.

Какие молоссы каких овчарок?) Вы про кого-то из европейских традиционщиков или кого?

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Ludok

Нет, именно - после. Плодовитых гибридов дают близкородственные виды, настолько близкородственные, что до сих пор их номенклатурный статус зафиксирован условно. И они чаще все-таки, подвиды.

А кстати! Плодовитых гибридов с собаками дают и волки, и шакалы. Про волков - очевидно, а по поводу шакалов мне нужно вспомнить, где я читала эксперименты по приливанию крови собакам, для получения кого-то очень чутьистого, но все свелось на нет очень выраженной антропофобией у потомков, там были гибриды с 25% крови шакала. Т.е. - они вполне себе плодовитые, но виды-то разные, по современной классификации, их к подвидам никак не отнести. Вспомню, где видела, найду фамилии работавших, там какой-то из биофаков участвовал.

Короче, нипанятна((( То ли волки и шакалы позже "дивергенциализировались", то ли... Короче, нуна поискать с какого времени что, кого и куда)

[Ludok]

Ёжик Пушистый, шалайки Сулимова))) да, вид. Опять - же, близкородственный до одинакового числа хромосом. Что дает и давало естественную возможность результативного скрещивания. В дикой природе "барьером" служит экология вида, а не генетика. А это - преодолимый барьер.

(Позже, позже. Сейчас господствует теория общего предка)