[Крона]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Она в любом случае породно - самостоятельная, как Вы этого не понимаете

Отлично понимаю.
Все рабочие собаки самостоятельны, и даже самые управлемые и послушные подружейники, хоть и имеют высокую ЧО.
Одно другому не мешает. Это к вопросу о базе.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Базово - такие же. Если породны в соответствии с тем, для чего выводились.

Базово все собаки одинаковые, а остальное вопрос использования и селекции.
Большинство пород отбирались по другим критериям, нежели овчарки-волкодавы.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Крона, дорогая, ну пожалуйста... ну научитесь отделять поэзию от фактов....

Так это вы начитались легендарных рассказов о суровых и независимых сынах гор, нарисовали себе идеальную модель и теперь
всю группу подгоняете под этот образец. Все ваши описания породных молоссов это калька с книжки Высоцкого о волкодавах.
Несмотря на то, что именно породная работа и критерии отбора были различны.
Взять тех же ньюфов или сенбернаров в их рабочую бытность. Они были не настолько независимы и значительно более ЧО,
чем волкодавы и это не косяк разведения. У них в стандартах перечислен набор качеств, сильно отличный от качеств приотарников.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Аааа, а я по Вашим заявлениям думала, что Вы любите молоссов...

Да, люблю и хорошо знаю. Я с детства с собаками, сама держала и дрессировала молоссов, своих и чужих.
И тех самых советских боксёров, про дрессируемость которых, опять мифичиские все, отзывались плохо. Я их знаю с другой стороны.
И на фоне тогдашних восточников-мастодонтов (а других просто не было), боксёр был отличным "служебником". Круче были только
доберманы (в плане подвижности). Дрессировку по ОКД-ЗКС тогда проходили все крупные собаки, включая больших пуделей и колли.
А не использвались они в армии-милиции не по причине тугости в учёбе, а прежде всего из-за г\ш и суровых климатических условий.
В обычной жизни это были прекрасные собаки, умные, послушные, уравновешенные и отлично дрессируемые.
И крупные-мощные, конечно, не чета теперешним.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Да вот, примерно так и живу, смотрю на собаку, и при более близком знакомстве с ней и с ее владельцем, отмечаю, насколько она породна по начинке.

А со стандартом сравнить не судьба? Только не с алабаевским.

[Крона]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Последствия не замедлили себя ждать, они быстро начали терять "яркость", но психов все-таки было мало, и довольно долго "вылезали" вполне породные.

"Яркость" они потеряли, когда старых добрых боксёров резко списали и завезли новых. Это было на моих глазах.
Некоторые суки первое время ещё использовались в разведении, но потом и их вытеснила "свежая кровь".

[Александра1985]

Бренчик, а, видела, но это не то что ищет подруга...

[Bonapart]

Сообщение от Крона

Взять тех же ньюфов или сенбернаров в их рабочую бытность. Они были не настолько независимы и значительно более ЧО,
чем волкодавы и это не косяк разведения. У них в стандартах перечислен набор качеств, сильно отличный от качеств приотарник

И в то же время, большая часть их работы выполнялась самостоятельно, без участия человека и требовала умения принимать решения без оглядки на то, что им скомандуют, исходя исключительно из той ситуации, которая складывалась в конкретный момент.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Крона

"Яркость" они потеряли, когда старых добрых боксёров резко списали и завезли новых. Это было на моих глазах.

Яркость со слов очевидцев они вполне теряли еще в семидесятых, я хорошо помню их же - восьмидесятых, завоза тогда еще не было. И по фенотипу они были еще вполне себе "старотипными". Завоз просто все поставил с ног на голову.

Давайте, я оставлю за Вами последним Ваше мнение, если для Вас это так важно, мне оно в целом все равно, потому что и так уже как бы все ясно и разговаривать ни о чем не хочется. У нас нет точек пересечения и вообще нам в разные стороны. Ваш предпоследний пост, честно говоря, я даже не читала( Потому что.

[koldynya]

Сообщение от Крона

В обычной жизни это были прекрасные собаки, умные, послушные, уравновешенные и отлично дрессируемые.

У нас первый боксер такой был. Снятый с цепи во взрослом уже состоянии. На бульмаса похожий. Ума- палата. Уже во взрослом состоянии отдрессированный до состояния, что бы можно было на рабочих рингах выступать. Особой сложности в дрессировке замечено не было. Не овчарка- да, свои особенности, но не критично. Сказка, а не собака. После его смерти нам, как активистам клуба и породы, подобрали высокопородную суку...Грусть- печаль. Это как раз был период "смены кровей". Так и осталась она в памяти Дусечкой- дурочкой.((

Сообщение от Ёжик Пушистый

"Хочу, шоб с вооот таким бульником, шерстка плюшевая иль шелковистая, и шоб на диване лежало и не отсвечивало... И штоб не гулять-не занимацца-низачто не отвечать" Вот и разводят

Я когда на чернышином форуме увидела тему "Нужно ли чернышу ЗКС в городе?" и ответы в ней: Зачем? Мы же в городе живем." просто офигела. Сорри за мой французский. (( И мне интересно стало, а раньше что, все черныши на хуторах за заборами жили, что ли? И жили, и дрессировали, и выступали. И людьми в городе не закусывали.

[Ёжик Пушистый]

koldynya, нинада... про досаафовских чернышей... И жесткие (от характера до шерсти ), и ума палата, и ваще... У мну ностальгия по тем, их держала моя подруга)
Что с теперешними - даж и не представляю( Совсем.

[koldynya]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Что с теперешними - даж и не представляю( Совсем.

И лучше не вдаваться. Не, отдельные очаги еще теплятся. Но, боюсь, не выжить им в современных условиях. Остальной массой задавят.

[Бренчик]

Сообщение от Александра1985

Бренчик, а, видела, но это не то что ищет подруга...

Таких, как хочет ваша подруга, в питомниках давно уже нет....

[Лиаро]

Ёжик Пушистый,
Да что там представлять? Две ладони на попе умещаются))) Офигела, когда вбизи увидела. Теленок! Раньше они были мелкие и злобные, а теперь большие и добрые