[Собачье сердце]

Сообщение от Рене

Именно так на протяжении столетий (без доков, без ген-тестов - о ужас!!) получались (наверное ветром надувало) пудели с рабочими (откуда что берётся??) качествами.)))

Так, а этим, современным РКФовским пудлам почему не надувает ветром?

И я вам секрет открою (только никому не говорите, это ТАЙНА!), на протяжении столетий, с тысяча пятьсот лохматого года шла селекция по нужным рабочим качествам, а по фенотипу в минимальной степени (поэтому родственных пород с другой внешностью до хренища). И как только селекция по РК исчезла, так и пошло-поехало чисто экстерьерное разведение, которое вы теперь хаете и выщепенцев в нём ищете...
Вы, как и они, ставите телегу впереди лошади и хотите кудой-то ехать? Ну, попутного ветра в спину, товарищ!

[Calipso]

Сообщение от Светлана.gr

вы меряете всех пуделей по типажу вашего брылястого с тяжёлой головой

Сообщение от Собачье сердце

Чот я запуталась... Он у вас по чётным дням "идеал", а по нечётным "промежуток"?

Фото, выложенное ТС в посте 16, не его кобель, а идеал королевского пуделя (по мнению ТС).

[Рене]

Сообщение от Синеглазка

при чем здесь это?
У них постав шеи высокий.
Танцующие движения - это следствие ещё и постава шеи.
Со скотом я тоже 40 лет, как и с пуделями. Правда, у нас на подсобном стадо всего 200 голов было, но это достаточно, чтобы лицезреть качества "пастухов" собачьего племени.

"Умеренно высокий выход"
FCI 1984г.
Тоже и с хвостом.
Хвост с умеренно высоким выходом.
Соответственно выход хвоста определяется строением крупа.
При слишком высоком (что характерно для современного разведения) выходе хвоста, имеем маклочный круп (искажённый угол наклона тазобедренных костей.) Отсюда такой недостаток, как загибающийся на спину хвост и такой порок, как "беличий хвост".
В "правильном" пуделе всё должно быть умеренно.
Пудель - собака средних линий.

[Марвиш]

Сообщение от Рене

В "правильном" пуделе всё должно быть умеренно.
Пудель - собака средних линий.

А почему от сырых собак с короткой крепкой шеей, низким выходом хвоста вы ждете танцующих движений? Кстати, у советских пуделей их не было.

[Лиаро]

Сообщение от Марвиш

А если его повязать с какой-нибудь сукой без документов, родятся охотники, хорошо если не норные)))

Норные поддиванные) Борются с подкроватным монстром и апортируют утащенные им носки.

[chelsi29]

Могу ошибаться,но сука ,вязку с которой упоминает ТС, из Черной Орхидеи,только как-то очень пренебрежительно он о ней пишет.На сколько знаю ,собаки этого питомника очень достойные представители породы.И ,опять же,могу ошибаться,но кобель из Династии Люмьер.

[Марвиш]

Сообщение от Рене

Конечно, современный высокоперёдый (порочный) тип с таким поставом шеи не сможет хорошо пасти.

У английского бульдога шея, линия верха и углы полностью удовлетворяют вашим требованиям. Как там у них с пастьбой охраной и подносом уток? Может быть в разведении рабочих пород нужно учитывать что-то еще?

[Рене]

Сообщение от Собачье сердце

Так, а этим, современным РКФовским пудлам почему не надувает ветром?

И я вам секрет открою (только никому не говорите, это ТАЙНА!), на протяжении столетий, с тысяча пятьсот лохматого года шла селекция по нужным рабочим качествам, а по фенотипу в минимальной степени (поэтому родственных пород с другой внешностью до хренища). И как только селекция по РК исчезла, так и пошло-поехало чисто экстерьерное разведение, которое вы теперь хаете и выщепенцев в нём ищете...
Вы, как и они, ставите телегу впереди лошади и хотите кудой-то ехать? Ну, попутного ветра в спину, товарищ!

Совершенно с вами согласен - селекция по рабочим качествам (и частично по фенотипу). Всё верно!
По-моему мы с вами говорим об одном и том-же, но с разных сторон.
Я считаю, что современный тип (приученный к много часовому застывшему состоянию на грумерских столах) не способен работать. Те немногие, которые работают - не современного типа.
Я знаю таких собак.
Поэтому, если мы говорим о рабочем пуделе, мы имеем ввиду и другой фенотип, другую анатомию, соответственно и другую психику. Всё сцеплено одно с другим. (Даже окрас сцеплен фенотипом).
Конечно, очевидно, старый тип не гарантирует автоматического наличия рабочих качеств у всех. (Генетика вообще ничего не гарантирует). Но отбор по рабочим качествам нужно вести именно в старом типе.
Не вижу противоречия.
То есть - старый тип и отбор по рабочим качествам.

[Рене]

Сообщение от Марвиш

У английского бульдога шея, линия верха и углы полностью удовлетворяет вашим требованиям. Как там у них с пастьбой охраной и подносом уток? Может быть в разведении рабочих пород нужно учитывать что-то еще?

Конечно нужно, никто же не спорит.
Но у каждой породы свои "исторические" предназначения, свои особенности.

[Синеглазка]

Сообщение от chelsi29

Династии Люмьер

это весёлая тема на 1000 страниц которая? Там же у них пудель зкс?