[jasmin]

Сообщение от Марвиш

Я понимаю Вашу любовь к своей породе, но это не причина вы ставлять полными неадекватами собак всех сторожевых пород. Да не дошла бы ни одна сторожевая порода до наших дней, если бы охраняя хозяйскую шмотку они разрывали топающих мимо малышей. Их всех бы развесили на высоких деревьях.

Я не выставляю неадекватами другие породы, просто я имела возможность работать и с теми и другими и у чистых сторожевиков есть нюансы, я конечно привела в пример, крайние проявления ...

Многие владельцы, очень серьезных пород, порой забывают, что дети владельца и чужие дети не одно и тоже, для этих собак понятие чужой однозначное, это вот свое, а это чужой, хоть ему 3 года... И это не значит, что это неадекваты, просто они выводились для конкретной задачи и заточены под оную!

[Марвиш]

Сообщение от Рене

После смерти собаки выяснилось, что за это время "тот тип" полностью уничтожен. И что делать?? Вот и "упёрся рогом" - искал 1,5 года по разным городам "тот тип", пока не нашёл что-то максимально близкое.

Если вам хотелось работать над сохранением типа и нашелся подходящий для этого помет, то почему вы не взяли суку и не стали заводчиком?

[Рене]

[QUOTE=jasmin;9486869]Нет, я говорю о стандартах! СССР, это не только Москва, соглашусь в том, что стандартов практически не завозили, но в конце 80 и начало 90 было и среди них агрессоры были. Да наше, отечественное 60-70-80 было не совсем Айс! Их было мало и не совсем того качества, которое нужно ...

"В конце 80-х и начало 90-х" - вот и ключ к пониманию.
Я говорю о пуделях ДО "конца 80-х".
По поводу "не Айс". Это чистой воды вкусовщина. Кому-то "Айс", кому-то "Не Айс". А как лучше для породы? Для анатомии?? Для физиологии?? Если мы действительно радеем за генетическое здоровье, мы должны забыть такие вещи, как "нравится-ненравится", а это сложнее всего. Мы должны оперировать исключительно критериями физиологической продуктивности. И в этом наш учитель только один - природа. Я не говорю о совсем уж мостодонтах, совсем сырых, совсем тяжёлых - нет. У них и танцующих породных движений не было. У других СССР-овских - были.
То, что вы тянете линии с 70-х годов,- вам только RESPEKT!

Вот, над чем мы должны задуматься:

М.Н. Сотская
КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ:

"Контроль за размером головы даёт возможность провести границу полового демор-
физма. Утрата контроля опасна стиранием этой грани, так как проявление малоголовости
служит сигналом феминизации - это угроза крипторхизма и как следствие - падение реп-
родуктивного потенциала.
Голова не должна быть "переполненной", "запараллеленной" со всех сторон и напо-
минать форму огурца. Голова пуделя имеет более сложную архитектуру, явный, види-
мый переход от морды к лицевой части за счёт чётко очерченных, малозаполненных
подглазничных дуг, скуловых костей и отчасти жевательных мышц.
Морда не должна быть слишком длинной и узкой, так как удлиннение лицевой части
черепа осуществляется преимущественно за счёт верхней челюсти и сопровождается
формированием укороченной или слишком мелкой нижней челюсти. Возрастание длины
верхней челюсти приводит к полиодонтии - появляются лишние премоляры и моляры, а
при слишком узкой морде резцовый ряд нижней челюсти принимает подковообразную
форму, что ведёт к неполнозубости - при недостатке места закладываются только пять
или четыре резца, что является признаком физиологической деградации.
Для пуделя важным селекционным признаком, по которому должен идти отбор, яв-
ляется хорошо развитая нижняя челюсть с отчётливо выраженным подбородком.
Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы следует рассматри-
вать как признак генетического вырождения. Такие собаки должны безжалостно выбра-
ковываться и выводиться из разведения.
Слишком узкая в скулах голова с плоскими щеками так же подлежит выбраковке,
так как подразумевает анатомическое уродство черепа со сглаженными внешними греб-
нями , затрудняющими крепление щёчной и жевательной мускулатуры, утолщение
челюстных костей, что ведёт к потере моляров и премоляров и в конечном счёте к нас-
ледственной неполнозубости.
Выведению из разведения подлежат так же собаки с зауженным черепом, посколь-
ку узкий череп уменьшает объём головного мозга, что приводит к потере породной пси-
хики и мыслительных способностей".

[Рене]

Сообщение от Марвиш

Если вам хотелось работать над сохранением типа и нашелся подходящий для этого помет, то почему вы не взяли суку и не стали заводчиком?

Считаю недопустимым содержать суку с кобелём.
Я с удовольствием возьму такую суку в "знакомые, дружественные" ответственные руки под свою опеку.

[Рене]

Всех со Светлым праздником Пасхи!!
Убегаю.

[Марвиш]

Сообщение от Рене

Считаю недопустимым содержать суку с кобелём.

Нет, не сейчас, а тогда, после смерти первой собаки.

[Эльфа]

Сообщение от Рене

М.Н. Сотская
КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ

это прямо цитата откуда-то? что-то я в недоумении, неужели Сотская могла написать "половой дЕморфизм" и "переход от морды к лицевой части"

[jasmin]

Сообщение от Рене

Считаю недопустимым содержать суку с кобелём.
Я с удовольствием возьму такую суку в "знакомые, дружественные" ответственные руки под свою опеку.

Всю жизнь держу пары и даже не по одной, вот сейчас несколько кобелей и одна сука и пара тойчиков, полет нормальный и не деруться, так как есть четкая иерархия, где Альфа, а где Бета и все ...

Что касаемо того, о чем пишет МНС в "Комментарии к стандарту", а кто спорит то, все верно! "Классический/современный тип", это как раз правильное соотношение линий, баланс, это не имеет отношения к "старотипному" пуделю, а с экстримом, как и со старотипностью надо бороться, это да!

[jasmin]

Сообщение от Эльфа

это прямо цитата откуда-то? что-то я в недоумении, неужели Сотская могла написать "половой дЕморфизм" и "переход от морды к лицевой части"

Заинтриговали! Эх, лень лезть искать книгу и смотреть писала МНС такое или нет (подождем ТС, пусть ответит) ... но если убрать, некоторые "некорректные" высказывания.(бывает такое, чего уж) в целом мысль верная, в данном абзаце ...

[Рондо]

Вот эта фраза

Контроль за размером головы даёт возможность провести границу полового деморфизма. Утрата контроля опасна стиранием этой грани, так как проявление малоголовости служит сигналом феминизации - это угроза крипторхизма и как следствие - падение репродуктивного потенциала.

целиком взята из модели маятника Ерусалимского. Только там "диморфизм" правильно написан.