[Clair]

Именно, что формулы нет. Чтобы увидеть испуг, надо сначала испугать.. а порог "пугания" у всех разный. Рассчитывали на один порог, для нормальной собаки, применили воздействие - а порог ниже оказался. Опять же, чтоб напугать, надо чтобы пугливость изначально была. Вопрос опять же в степени пугливости. Кто от тени пугается, кто от резкого звука, кого вообще ничем не испугаешь.
Так что пугливых много не потому, что так обращаются. А потому, что пугливость стали считать нормой. Как в диалоге, приведенном Аллегрой - разумно-осторожный трусишка-защитник...

[Аллегра]

Сообщение от Clair

А потому, что пугливость стали считать нормой

А занятия с трусливыми собаками ЗКС - тоже стали считать нормой?

[Аллегра]

Сообщение от Clair

Чтобы увидеть испуг, надо сначала испугать.. а порог "пугания" у всех разный. Рассчитывали на один порог, для нормальной собаки, применили воздействие - а порог ниже оказался.

Ну это прям как с ЭО

[Clair]

Лично я не считаю занятия с трусливыми собаками по курсу защитно-караульная служба - нормой. Особенно если при этом владельца уверяют, что его собака - лучший защитник.
Но я могу допустить, и допускаю, что для определенных собак определенной степени трусости правильные занятия определенными элементами защитной работы может быть полезно. Особенно, если владелец понимает, что и для чего с его собакой делают, и согласен с этим.

Собак обеих конечно же жаль. И жаль их владельцев. В первую очередь потому, что прекрасно знаю, что это значит - быть владельцем проблемной собаки. И именно поэтому мне не нравится, что таких собак становится все больше.

А ЭО не использую и использовать не буду.

[Аллегра]

Сообщение от Clair

Но я могу допустить, и допускаю, что для определенных собак определенной степени трусости правильные занятия определенными элементами

Это, например, какими элементами ЗКС следует заниматься с амбулем, который боится людей и при случае "шарахается" от них? :)
Дело то ведь совсем не в том, что там говорят владельцу.........лучший его собака защитник или худший.........дело в другом.
Трусливой собаке показывают, как пользоваться зубами против человека.
После прохождения курса по словам хозяйки собака также шарахается от людей и может убежать, находясь в свободном полете.
Вот это - как?
Что вообще делает "в свободном полете" трусливая собака, которую еще и научили кусать?
А если однажды на городской улице собака испугается какого-то прохожего, а отступить/удрать/шарахнутся ей будет некуда (поводок/забор/замкнутое пространство)?
Что она сделает? Включит "льва" ?

[Clair]

Вы у меня спрашиваете? Я ни этой конкретной собаки не знаю, ни ее владельцев, ни ее инструкторов. О допустимости и необходимости занятий элементами защитной работы с этим конкретным амбулем ничего сказать не могу. Ваш вопрос не по адресу совсем. Спросите заводчиков/хозяев/инструкторов/фигурантов...

Да. Про угол и льва. Знаете, бывает, что льва ни при каком раскладе не выходит, а вот крысу в углу изобразить собака и без занятий может...

[Ньюфолог Дим]

Сообщение от Аллегра

занятия с трусливыми собаками ЗКС - тоже стали считать нормой?

занятия, в принципе, есть норма. С любыми собаками. Ненормально несоответствие требований возможностям собаки.

[Берн]

Аллегра, "положа руку"
Я видела...один раз...как, на мой взгляд" грамотно и по просьбе хозяйки, делали "защиту" трусливой собаке...Объяснив, предварительно, что собашка сможет и чего не сможет ни при каких "обстоятельствах...Собаку учили, строго и только по команде "держать" круг, радиусом около 1.5 метров вокруг хозяйки, не "впуская" туда никого... При этом собака работала только на поводке, а хозяйка знала, что без поводка - ничего этого не будет и близко....собака сроет...Занимались с этой собашкой(ВЕО) много, долго и прочими разными послушательными вещами естественно тоже...Сугубо индивидуально. Хозяйка считала, что от занятий собашке становилось лучше и она вела себя увереннее...Длилось это все не месяц и не два...и хозяйка понимала, что это никогда не кончится...

[шрэчка]

Я это вижу достаточно часто,к сожалению,в основном с ВЕО и риджбеками...Самое главное,на мой взгляд,честно и откровенно объяснить владельцу,что сможет его собака,А что-нет,и почему...Некоторые обижаются и уходят к *супер-пупер дрессам*,которые годами выкачивают из владельцев деньги...А результат-сами понимаете...