[Irka]

Сообщение от Premium

И???

есть такое понятие, импритинг - в этологии и психологии специфическая форма обучения; закрепление в памяти признаков объектов при формировании или коррекции врождённых поведенческих актов. Он происходит на определенных стадиях формирования в определенном возрасте. У собак их 2. Это в районе 4х мес. и потом 9-10
Запечатление осуществляется в строго определённом периоде жизни (обычно в детском и подростковом возрасте), и его последствия чаще всего необратимы. (из википедии). Поэтому, щенков стараются брать до 2х мес возраста, а если засиделись у заводчика, то ими необходимо заниматься. По всей видимости, это знают не все и не все правильно выращивают. В тот момент заводчика Морганы (опытная спортсменка) находилась с тяжелой травмой в больнице очень долгое время.

Сообщение от Premium

может чуть поспокойнее, а?

Вы о чем? не поняла

Сообщение от Premium

Я как раз и спросила: и это нормально, выводить до 9 месяца из стресса, который возник патамушта щенок поздно увидел улицы и людей?

в 9 мес он стал не отличаться от Морганы по поведению. Вы или другой не опытный чел может и раньше бы не отличили. Но первое время он заметно отличался, постепенно его привели в норму.

Сообщение от Premium

Хороших собак не нужно "правильно" выращивать - они как-то сами правильно вырастают.

Что для в вашем понимании хорошая и что означает правильное выращивание?

Сообщение от Ksenia L

Собака Пелевина, по его словам, тоже живет за забором в глухом месте и толп людей не видит. Однако все у него в порядке.

Пелеврин тоже не дядя Вася. Еще бы у него было плохо. Он спортсмен, с опытом и с пониманием.

Сообщение от Ksenia L

Не все рр, и в тренинге это вылезает часто.

я и не говорю что все.

Сообщение от Ksenia L

Никакую особую социализацию она не описывала. Обычные прогулки. "Сильно напужался, бывает" тоже не припомню

обычные прогулки и есть социализация. И я видела того щенка кстати.

[Irka]

tgrnk, мы говорим о разных вещах на разном уровне понимания. То что для вас норма - это 2й раз собака прошла и внимания не обратила, для меня может быть проблема в плане использования собаки в работе или спорте. Для бытового содержания может не иметь значения.

Ksenia L, забыла дописать. Я не говорила что нет собак, которые не требуют социализации. Они есть и их примерно 50/50 в соотношении которые требуют. Я только хотела сказать что есть поведение в пределах нормы и в т.ч. включающее социализацию. Не всякое поведение нужно трактовать как трусливое или плембрак.

[Ksenia L]

Сообщение от Irka

обычные прогулки и есть социализация. И я видела того щенка кстати.

Хорошо, когда так. А, если щенок, выросший в квартире в крупном городе, показывает такую реакцию? И в то же время есть собаки, которые росли вдали от людей, и страха они все равно не показывают. Одно дело, щенок испугался, но быстро справился со страхом. Другое - минут 10 боится подойти к пугающему объекту (не несущему открытой угрозы) и есть отказывается на стрессе. Меня бы это очень напрягло.
И как тебе щен?

[lileya]

Сообщение от tgrnk

lileya, а видео именно с собакой сможете снять?)))

Специально я ее дергать не буду. Меня Дарья тоже учила на привязанном поводке не к собаке

[Ksenia L]

Сообщение от Irka

tgrnk, мы говорим о разных вещах на разном уровне понимания. То что для вас норма - это 2й раз собака прошла и внимания не обратила, для меня может быть проблема в плане использования собаки в работе или спорте. Для бытового содержания может не иметь значения.

Так ты только что говорила, что такая реакция в пределах нормы для рр. Сначала испугаться, потом преодолеть страх. Так почему для рр - норма, а для шоу - проблема в работе? При условии, что обе собаки страх преодолели

[тигрис]

Сообщение от lileya

Специально я ее дергать не буду. Меня Дарья тоже учила на привязанном поводке не к собаке

а этому все учатся. сначала поводок столбу или к дереву и учишься правильно дергать , постепенно понимая силу и амплитуду рывка, а потом тоже самое уже применяешь к собаке и видишь результат. эти правильные рывки нужны не только для того что бы не тянула, но и для многого другого в процессе тренинга.

[Люкс]

Сообщение от Ksenia L

почему, если шоу испугалась толпу, то она трусливая, а, если рр, то несоциализированная? Вот, хоть убей, не пойму.

Так не раз уже сказали -- испугаться может любая, вопрос в том, как быстро преодолеет испуг.

[Irka]

Сообщение от Ksenia L

А, если щенок, выросший в квартире в крупном городе, показывает такую реакцию? И в то же время есть собаки, которые росли вдали от людей, и страха они все равно не показывают. Одно дело, щенок испугался, но быстро справился со страхом. Другое - минут 10 боится подойти к пугающему объекту (не несущему открытой угрозы) и есть отказывается на стрессе. Меня бы это очень напрягло.

так надо все смотреть, не глядя я не могу делать вывод. Судя по рассказу меня бы тоже насторожило. Но я просто знаю много случаев, когда были ошибочные первые впечатления.

Сообщение от Ksenia L

И как тебе щен?

нормальный щенок, обычный.

[Люкс]

Сообщение от Ksenia L

Не все рр, и в тренинге это вылезает часто.

Ну вот опять часто. Если часто, значит в каждую вторую ткни -- и вот оно. А как дошло дело дело до примеров, то их единицы.

[Premium]

Сообщение от Irka

Вы о чем? не поняла

вероятно, я неправильно трактовала тон поста. Тогда прошу прощения!

Сообщение от Irka

Что для в вашем понимании хорошая и что означает правильное выращивание?

хорошая для меня лично - собака с сильной или умеренно-сильной НС. Что такое правильное выращивание, если честно, не имею понятия, поскольку не занималась этим. А нет, вру, 15 лет назад занималась, но очень недолго. Предполагаю, что "правильное выращивание" необходимо собакам со слабой НС и (или) слабым здоровьем. Т.к. именно в таких случаях встречала рекомендации заводчиков (породников): приучать (!) к улице, приучать к людям, приучать играть, приучать брать лакомство на улице и тыпы. Равно как и не растить на ламинате (линолеуме), носить по лестницам на руках, давать хондропротекторы и тыпы. Привести это, вероятно, должно к тому, что с нормальной (хорошей) собакой получается без всяких приучений-ношений-прочих танцев с бубнами - к тому, что с собакой достаточно удобно жить.