[tgrnk]

Сообщение от lileya

Сергей, читайте стандарт.

тут не про стандарт речь))

[lileya]

Сообщение от tgrnk

тут не про стандарт речь))

А про что? Вы же интересуетесь, как понять что собака чистокровная. В стандарте описана чистокровная овчарка, причем не только внешне, но и по мозгам и НС

[tgrnk]

Сообщение от lileya

А про что?

про доминантность черного окраса. И как я правильно понимаю ВераТ что даже если зверь будет с ОКД/ЗКС, да хоть с IPO и чемпионом мира из-за этого фактора он не будет чистокровным

[lileya]

Сообщение от tgrnk

про доминантность черного окраса. И как я правильно понимаю ВераТ что даже если зверь будет с ОКД/ЗКС, да хоть с IPO и чемпионом мира из-за этого фактора он не будет чистокровным

Ааааа! Ссори

[tgrnk]

Сообщение от lileya

Ааааа!

При детальном изучении родословных питерского Фараона и белорусского Юстаса, оказалось, что они обе восходит к линиям восточно-европейских овчарок и имеют дальних общих предков.

то есть Юрс по дальним предкам ВЕО. Фараон - прадед Юрса

[ВераТ]

Сообщение от tgrnk

И как я правильно понимаю ВераТ что даже если зверь будет с ОКД/ЗКС, да хоть с IPO и чемпионом мира из-за этого фактора он не будет чистокровным

Сообщение от tgrnk

то есть Юрс по дальним предкам ВЕО

дальше уже много "домышлизмов". ибо кто, когда, с кем и т.п...история умалчивает

[Собачье сердце]

Сообщение от Irka

Собачье сердце,
скажи мне как тебе эта собака? Понравилась-не понравилась, чем именно, что можешь сказать про нее

Чуть излишне возбудимая, очень добычная и чувствующая себя в добыче очень комфортно, с отличной лабильностью. Недостаточно злобы и собака показывает неуверенность и у неё падает мотивация к борьбе и соперничеству к фигуранту, если нет подпитки добычной мотивацией. Соответственно - не понравилась.

Сообщение от Люкс

Ну надо сказать, что не всегда собака от фигуранта сваливает. Бывает и часто, что в ожидании коррекции от проводника делает какие-то вещи, которые трактуют как типа струсила.

Как писал Вальстрём и я с каждым годом всё более и более нахожу подтверждений его словам, собака может быть
устойчива/не устойчива к 3 основным (и интересных нам) факторам:
- давление среды
- давление проводника
- давление фигуранта

Отличная служебная собака та, которая устойчива ко всем 3 факторам. Если по какому-то фактору провал, то уже к собаке не слабые вопросы как по пригодности к той или иной службе/спорту, так и к её возможному использованию в разведении.

Сообщение от Ksenia L

если шоу испугалась толпу, то она трусливая, а, если рр, то несоциализированная? Вот, хоть убей, не пойму.

Сообщение от Irka

это из опыта людей, которые так говорят. Потому что рр чаще всего потом вполне легко социализируются, набирают уверенности и работают. А шоу если она такая, то как правило такой и остается. Ну в лучшем случае при очень больших усилиях проводника или тренера немного заглаживается проблема.

Вот тоже мне бином Ньютона... Да просто сильные мотивации, высокая адаптивная способность и обучаемость у РР "маскируют" щенячью неуверенность. А у шоу маскировать нечем, вот и цветёт пышным цветом. Но от этого врождённая неуверенность никуда не девается у РР, а вполне себе передаётся потомкам. Кто получил от папки с мамкой вышеперечисленные маскирующие качества, тот молодец, а кто подкачал по инстинктам или адаптивности - получите-распишите "классическую" трусость.
Это не упоминая самый обычный разброс по признаку "устойчивость к давлению", что тоже неизбежно будет давать в потомстве некий процент неустойчивых собак, при самом жёстком отборе.

[Люкс]

Сообщение от Ksenia L

А то вон Лейку трусливой назвали

Воообщне ее так сама хозяйка обзывала, а другие просто говорили, что такое поведение было ожидаемо у нее.

[Люкс]

Сообщение от Собачье сердце

Если по какому-то фактору провал, то уже к собаке не слабые вопросы как по пригодности к той или иной службе/спорту, так и к её возможному использованию в разведении

Нууу, это смотря какой проводник и тренер и смотря что они там творили. Предел у любой сильной есть, или непонимание, что хочет проводник.

[tgrnk]

а вот интересно. Ведь те же РР произошли от тех же потомков что и шоу. Ведь так? То есть если копать глубже то получается что НО-РР что НО-шоу и не чистокровные немецкие овчарки вовсе? или не?
Ведь как я понимаю Власенко упор в СССР был сделан по итого на ВЕО. Под эту породу менялись стандарты. И уже потом осознав всю глубину проблемы вернулись к НО.
Власенко как-то эту в истории НО в СССР обошел краем. Типа были такие энтузиасты которые не делали то что говорит партия а занимались самым настоящим разведением НО с учетом настоящих требований...