[тигрис]

Сообщение от tgrnk

Я не писал что вео в германии были:))

а что немцы у вас ограничиваются только в России?
меня например не очень то российское разведение интересует, зная предков по концу 80х и началу 90х годов.

[lileya]

Сообщение от lisAlis

какая же она у вас лапушка. И столько радости в воде побултыхаться)

Спасибо))) Она сегодня поплыла, в первый раз)))

[тигрис]

мутпроба в 84г
ничем не отличается. только то что дорожки нет и отпуска толком тоже.
в общем что 30 лет назад что сейчас одно и тоже.
https://www.facebook.com/groups/988845041158970/

[Yvette]

Сообщение от Ksenia L

Если Вы нажмете на прочерк рядом с "имеется" (в соседней графе), там высветится причина.

Тогда причина на совпадает с определением термина, если собака не держит давление , то у нее должно быть - "недостаточно"...

TSB – «выражено». Эту оценку получает собака, которая демонстрирует большое желание работать, четкую мотивацию, целеустремленное выполнение упражнений, уверенность в себе, безупречную внимательность, ярко выраженную способность держать давление.

TSB – «имеется в наличии». Эту оценка получает собака при ограничениях в желании работать, мотивации, уверенности в себе, внимательности и способности держать давление.

TSB – «недостаточно». Эту оценку получает собака при недостатках в желании работать, недостаточной мотивации, отсутствующей уверенности в себе и отсутствии способности держать давление.

Не думаю, что Шерлк не знает определения, подозреваю, что при заполнении таблицы пошли по простейшему пути... И думаю, что TSB выставлено достаточно объективно, хотя и подозрительно, что так много «выражено».

PS Кстати, видео было , почему сейчас не находится не знаю - я смотрела порядка где-то десятка послушаний с единицы и с трешки, но правда защиту видела только у Ирины Кругловой и Ани Скопиновой.

[Ksenia L]

Сообщение от Yvette

Тогда причина на совпадает с определением термина, если собака не держит давление , то у нее должно быть - "недостаточно"...



Не думаю, что Шерлк не знает определения, подозреваю, что при заполнении таблицы пошли по простейшему пути... И думаю, что TSB выставлено достаточно объективно, хотя и подозрительно, что так много «выражено».

PS Кстати, видео было , почему сейчас не находится не знаю - я смотрела порядка где-то десятка послушаний с единицы и с трешки, но правда защиту видела только у Ирины Кругловой и Ани Скопиновой.

Это вопрос к судьям уже. Возможно, "ограничения в способности держать давление" имелось в виду. Например, она ушла от давления в чем-то одном, а в других элементах его выдержала. Без видео можно только гадать.
А кто захочет добровольно выкладывать плохое выступление? Видимо, организованной съемки не было, а то, что есть, выкладывать не хотят. Хотя, возможно, на то есть и другие причины

[Yvette]

Сообщение от Ksenia L

Видимо, организованной съемки не было

Находятся отдельные файлы на "Спортивной дрессировке" , плейлистом не находится.

[тигрис]

Сообщение от Yvette

, плейлистом не находится.

https://www.youtube.com/playlist?lis...V8Xm5cBU7kKytQ

[lisAlis]

Да, матчасть надо учить. Пошла читать откуда вео и чд

1. Фенотипично и генотипично. Фенотип и генотип.
Фенотип это то, что мы видим глазами глядя на животное - окрас, строение тела ит.д.
Генотип это то что у животного в крови, т.е. в генах.

вот тут вроде понятно и доступно написано
http://dogdiary.ru/populyatsionnaya-...krovnih-sobak/

Чистокровность (или породистость) - вывели животных по нужному фенотипу и генотипу, закрепили в потомстве, дали название породы и зарегистрировали породу!
Далее, если к этой породе никого не вливать, животное останется чистокровным, если вливать то считается не чистокровным!
на примере НО, выше обсуждали, первоначально выведена НО,
далее видим ВЕО - кого прилили? или мутация?
далее видим ЧД - кого прилили?или мутация?
если ваша собака не имеет в предках ни вео ни чд значит ваша собака чистокровная.
подозреваю что таких уже просто не существует.
По поводу окраса, доминантный и рецессивный.
Если щенок взял от родителей доминантный ген, то он будет жтого окраса, если рецессивный то другого окраса, НО потомство он даст в зависимости от партнера, т.е. от наличия у партнера гена.
про окрасы вот понятная статья , http://wolcha.ru/o-porode/1558-o-che...-ovcharki.html но за 100% правды в инете не подпишусь. для понятия генотипа и фенотипа достаточно.

[Чарма]

Ой! Ну давайте не будем кашу такую варить, пожалуйста!!! НО-шоу, НО РР, ВЕО - все они - немецкая овчарка! На этом можно и точку поставить. Незабвенный Нитус, с которым связывают появление ДЧ (доминантно черного окраса) был - чистокровной немецкой овчаркой, привезен в город Горький, уже в возрасте. И был "отвязан" по полной программе, и с НО, и с ВЕО. Никаких доливов в породу ВЕО НЕ БЫЛО! Были отдельные, местечковые эксперименты в питомнике "Красная Звезда" при выведении новых советских пород, точка. Просто в СССРе отбирали самых крупных, самых злобных, вязали привозных немецких овчарок, тех, что доставались, т.е. не лучшего качества и получали то, что получали. До 50-х годов, даже названия - восточно-европейская овчарка не было! Появилось потом. У моей, фенотипически, ВЕО 1990 года рождения, в родословной написано - немецкая овчарка. У многих в скобочках писалось - восточно-европейского типа. ВЕО как порода признана РКФ только в 2002 году, в ФЦИ не признана, ессна.

[Irka]

Сообщение от Собачье сердце

Вот тоже мне бином Ньютона... Да просто сильные мотивации, высокая адаптивная способность и обучаемость у РР "маскируют" щенячью неуверенность. А у шоу маскировать нечем, вот и цветёт пышным цветом. Но от этого врождённая неуверенность никуда не девается у РР, а вполне себе передаётся потомкам. Кто получил от папки с мамкой вышеперечисленные маскирующие качества, тот молодец, а кто подкачал по инстинктам или адаптивности - получите-распишите "классическую" трусость.

все не так однозначно. Нет идеальных собак и нет абсолютного решения. Не всех рр маскируют (есть и такие, да). А есть такие, которые реально приобретают уверенность в процессе жизни и формирования психики. Ну не все развиваются одинаково. Для работы или спорта, вообще для служебной и пользовательской собаки по большому счету не имеет значения как она формировалась. Значение имеет только конечный результат, где она работает и как выполняет возложенные задачи. Как справляется со стрессом, как выходит из него, какая хватка, какой у нее нос, восприимчивость к коррекции и проч. И многое зависит от жизненного опыта. Естественно, все бы мы хотели чтобы было все и сразу. Но такого не бывает. Даже если какая то собака не показала ни боязни ни стресса в определенной ситуации, это еще не значит, что она пригодна для работы. Как говорится, нет здоровых, есть недообследованные
Что касается разведения, то здесь еще сложнее. По настоящему сильных собак единицы в мире. А без недостатков их вообще не существует. С сильной доминантной собакой трудно справится даже опытному челу. Если она сильна по духу, то как правило, подчинение у нее хромает. И в разведении они часто не дают себе подобных, т.к. все в природе стремится к среднему уровню. Если бы было так просто все - вяжи 2х сильных между собой и получишь еще круче, то проблем бы не было. Но такого никогда не было, я не встречала. Все разведение строится на грани, где мы хотим получить баланс между послушанием и доминантностью по отношению к чужому. А это не просто. И еще такой момент - это узость кровной базы. Даже если выбирать как ты пишешь только самых самых суперовых и использовать, остальных списать, то в итоге мы замкнемся на кровях. Рано или поздно придется приливать что то извне.
И потом, мне кажется что мы говорим о разном. Неуверенность неуверенности рознь.

Сообщение от sogalia

А я видела всех этих щенков в возрасте дней 40, не задолго перед отдачей, себе смотрела. Очень шустрые были щеники, ничего не боящиеся, спокойно бегущие к незнакомым. Наверное с одним бы и уехала, если б тогда уже отдавали.

я и говорила, что все щенки были нормальные. И если бы всех их забрали сразу в том мелком возрасте, никаких бы проблем не возникало. Просто кому то в нужный момент формирования и становления психики не хватило общения. Это просто был пример. А мы же не знаем как было у других.