[тигрис]

Сообщение от Viatoris

Но это и некоторая иллюзия одновременно.

какая иллюзия на тренинге? иллюзия как раз на сдаче.
а в тренинге видно все от и до.

[тигрис]

еще фотки покидаю
борьба

[lileya]

Моя мамзеля скалиться умеет! Горжусь!

[Viatoris]

Сообщение от тигрис

какая иллюзия на тренинге? иллюзия как раз на сдаче.
а в тренинге видно все от и до.

Эммм... Скажите, пожалуйста, для чего в породе такой огромный пул собак, которых хитромудрым тренингом вытаскивают на сдачу иллюзорного норматива? В чем сакральный смысл? Коммерческая составляющая этого смысла мне понятна, но породная-то каким тут боком?

[тигрис]

Viatoris, а почему сразу вытаскивают?
тренинг это обучение, в процессе тренинга учится и собака и проводник.
в процессе тренинга можно многое сказать как о сильной собаке так и о слабой. главное что бы тренинг был правильный.
без тренинга еще норматив ни кто не сдал.
собак одинаковых нет так же как и людей.
как нельзя пойти в первый класс и сразу сдать ЕГЭ, так же нельзя прийти на площадку и сразу сдать норматив.
подготовка идет не один день и начинают ее с щенячьего возраста.

[тигрис]

у нас и с дрыном на собак ходят.

[Lexiki]

Сообщение от Ksenia L

Вот Вепрь. Очень хорошо выступает в ЕС и в рингах. А вот его фото крайне мало, да. И я не говорила, что он сырой. Но не сухой, как собака, которая была выше.

А Вы прям уверены, что "собака что была выше" сухого типа. На том фото она в 1,5, а вот на это в 3,5.
и кстати следующее фото "рукавник в первый раз видит костюм"
ну раз уж мы наконец-то в теме про но стали фото "с площадки ставить" :)

[тигрис]

немец серый крепко-сухого типа у меня на фотках.

[Viatoris]

Сообщение от тигрис

Viatoris, а почему сразу вытаскивают?

тигрис, да потому, что именно вытаскивают. Лично вы потратили много времени для выхода на сдачу. Меняли инструктора при этом.
(вообще не хочу упоминать никаких конкретных собак, не в них дело, они лишь показатель общих тенденций. Вот, только в таком качестве сейчас ваш кобель попал в текст.)

Разумеется, чем больше знаний о собаках вкладывают в тренинг и подбирают для каждой собаки свой путь, тем лучше. Знания и умения не стоят на месте и это хорошо.
А насколько это хорошо? Если при этом совершенно явно видна вторая сторона этого дела. И вот какая.

Больше слабых собак можно вытащить на норматив. Зачем? Опять же, про коммерцию ясно. С точки зрения породных задач - не ясно совершенно.
Особенно, если учесть про какую породу сейчас идет речь. Что могло быть проще дрессировки пользовательской собаки породы НО? Ничего!

Либо породная задача поменялась настолько сильно. А тогда и пусть... Собака намбер ван для танцев в сложном тренинге.

Это очень похоже на то, что можно увидеть в роликах подготовки собак к Об. Маленьким бордерам месяца в 2 примерно вкармливают металлические ложки под кликер.
Мне понятно, что закладывается база под будущую работу с металлическим аппортом. А по другому нельзя? Только при таком раннем запечатлевании все будет работать? Нет уверенности, что взрослая собака будет брать металл? Грош цена таким собакам.

И опять про тренинг - это ясно, что если спортсмен берет собаку под выступления (так-то Об никому не нужен в жизни), то он и будет подкладать солому везде, чтобы его труд по выращиванию и воспитыванию этой собаки не пропал, если вдруг в бОльшем возрасте не удастся сделать что-то.

Но это же точно и в НО. В раннем возрасте начинают работать с ухватками, на игре появляется фигурант. Понятно, что в таком возрасте ни о какой агрессии речь не может идти, не созрела психика. Но это точно так же, как с металлическими ложками - идет запечатлевание, что фигурант это конкурент, а не враг и ложки эти не страшны и не будут страшны никогда, если не напугают случайно.

Кто сейчас будет выращивать щенка НО до года и чуть больше и пойдет на дрессировку сразу с включением агрессии? Никто. И потому, что нет никакой уверенности в наличии агрессии в массовом случае. И потому, что нет фигурантов под такую работу (я так думаю).
Все находится в одной и той же системе.

Да, вчера много писали про добычность. Я совершенно согласна с тем, что работа на добычности существенно облегчает постановку и закрепление той самой желаемой "плотной и спокойной хватки".
Если это требование и есть новая концепция немецкой овчарки, то и говорить нечего. Значит, так оно и будет. И так будет, что собаки с разным внутренним наполнением будут пролезать в один норматив. С чего мы и начали.

[Viatoris]

Сообщение от Lexiki

А Вы прям уверены, что "собака что была выше" сухого типа.

Собака ваша однозначно крепкого типа. Вы возраст указывали, все было видно и понятно.
Это пусть за бройлеров волнуются, куда их кинет при взрослении и в какой тип.