[Lexiki]

Сообщение от Viatoris

Собака ваша однозначно крепкого типа. Вы возраст указывали, все было видно и понятно.
Это пусть за бройлеров волнуются, куда их кинет при взрослении и в какой тип.

Спасибо, я догадывалась. Просто люблю эти милые "дворняжка, взгляд не кобелиный и вид" ну и т.д. Ему уже 7,5 неспешно присматриваю себе еще одного и... грущу.

[Ludok]

Viatoris, даже в высоком спорте хватает тех, кто до года растит щенков (и мали, и немчиков) "как трава". Послушание начинают делать после 9-10 месяцев, а защиту вообще после полутора лет.
В то же время есть и приверженцы ранней работы с агрессией, чуть ли не с пеленок. Правда, это больше касается КНПВ.

[Ksenia L]

Сообщение от Lexiki

А Вы прям уверены, что "собака что была выше" сухого типа. На том фото она в 1,5, а вот на это в 3,5.
и кстати следующее фото "рукавник в первый раз видит костюм"
ну раз уж мы наконец-то в теме про но стали фото "с площадки ставить" :)

Не уверена. Но суше, чем тот же Вепрь. Есть и много собак, гораздо суше Вашей. Фото не видно, мелкие(((

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

даже в высоком спорте хватает тех, кто до года растит щенков (и мали, и немчиков) "как трава". Послушание начинают делать после 9-10 месяцев, а защиту вообще после полутора лет.

Это можно делать при обоснованной уверенности, что врожденные задатки собаки позволяют.
Я сегодня начала открытым текстом про шовиков. Там нет такой уверенности.
Даже по многочисленным роликам с мут-пробой после долгих танцев в трениге, видно, что если на неспешном подбегании собаки к рукаву один раз вытянуть ее обычным кожаным хлыстом, то на всю оставшуюся жизнь эта собака забудет про "плотную и спокойную хватку", которую так старались выделывать в тренинге. Меня это смущает. Т.е. нет там этих самых врожденных качеств, зато сданных нормативов полно.

[Lexiki]

Сообщение от Ksenia L

Не уверена. Но суше, чем тот же Вепрь. Есть и много собак, гораздо суше Вашей. Фото не видно, мелкие(((

Вепрь очень приятный. О его типе мне трудно судить, мало инфо.
Мы ж про конституцию/переслежину/общую крепость беседуем.
А многие фото не сильно информативны
Вот на последнем 7,5 как раз

[Ludok]

Viatoris, каким хлыстом?
"Вы - звери, господа!" (с)
Я про шоу-но не говорю. Там весь упорный труд направлен на то, чтобы вложить в собаку рукав.

[тигрис]

Сообщение от Viatoris

тигрис, да потому, что именно вытаскивают. Лично вы потратили много времени для выхода на сдачу. Меняли инструктора при этом.
(вообще не хочу упоминать никаких конкретных собак, не в них дело, они лишь показатель общих тенденций. Вот, только в таком качестве сейчас ваш кобель попал в текст.)

если бы моя собака изначально была вместе со мной у опытного инструктора то и сдала бы она единицу намного быстрее.
так же как и сдать он должен был ее годом ранее, но отказалась от сдачи я, и ушла в тот момент с другой площадки, потому что лично мне мало было на тот момент для сдачи, я хотела большего и мне не нужна была сдача на своей площадке.
поэтому перед тем как что то писать стоит об этом со мной поговорить, а не выдумывать.

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

Я про шоу-но не говорю. Там весь упорный труд направлен на то, чтобы вложить в собаку рукав.

Вот, совпало, значит. И быть не могло по-другому. )))

Но шовики находятся в той же системе, что и РР. Разве не под них снижаются требования в нормативе? например, те же самые прыжки.
Попалась статья про SchH. Такое сравнение норматива времен 58 года и 89.

Куда и почему делись из SchH-3 прыжки через 2-х метровый глухой барьер с аппортом весом 1 кг? Причем совсем делись и навсегда. И для РР-шников ведь тоже! И, вдруг, появляется наклонная горка! Которая не может быть никаким аналогом никакого барьера вообще.

Система вползает незаметно. Это все уже было. С экстерьером, например. Решали одну задачу - упрочнение корпуса в целом, а получили шоу-собаку, которая совершенно не функциональна. Но это уже крайняя точка. Финиш, называется.

Есть ли сейчас какие-то разумные возможности вести РР вне фци и насколько это реально? Да, никаких. Так что, система и рр-шников может съесть постепенно, снижая требования и приравнивая к уровню средне-слабых собак. А под них-то, дааааа))) Таких хороших и умных теорий построят. И даже важных и полезных, но сама суть дела будет в другом.
Это я никакое не открытие делаю, разумеется. )

[Anna37]

справедливости ради стоит отметить, что достаточно развелось "криворуких" типаинтсрукторов

[тигрис]

Сообщение от Viatoris

Больше слабых собак можно вытащить на норматив. Зачем?

а где он критерий слабости собак? слабая собака не может сдать норматив. в чем вы выражаете сильность и слабость?
для меня сильность оценена баллами а у вас?
и потом собака может быть сильна в одном и тут же слаба в другом.
возьмите малинуа они сильны в защите но слабы в следовой.
мы будем говорить что они слабые или сильные?
есть средние собаки у них по трем разделам усреднено. они стабильны в работе.
невозможно быть везде сильным. всегда есть пробел этот пробел подтягивают на тот уровень который собака тянет.

Сообщение от Viatoris

Если это требование и есть новая концепция немецкой овчарки, то и говорить нечего. Значит, так оно и будет. И так будет, что собаки с разным внутренним наполнением будут пролезать в один норматив. С чего мы и начали.

а что вы хотите от спорта?
мы живем в современном мире сейчас убийцы собаки никому не нужны. и проверить способность собаки мы можем только нормативом .
правила нормативов меняются так же как и меняются и собаки. работа направлена на людей и для людей. кто хочет чего то там из фантастики тот не идет не в спорт ни ведет собаку к сдаче норматива, он идет своей дорогой.
я кстати не понимаю что вы все время возмущаетесь, вы не держите ни НО, ни малинуа ни какую другую овчарку у вас нет цели ни в спорт, ни просто сдать норматив. те кто держат эти породы они разберуться сами чем им занятся и как правило сейчас по жизни выбирают именно спорт, потому что только там можно реализовать возможности своей собаки в современном мире.