[Фенрир]

Сообщение от Viatoris

Для какого норматива? ОКД - 1, 5 метра уже давно. До 85 года было 1,8

Может неформат.У меня ж говорю,на площадке 1,9.Он вообще был 2метра,но просел .Сделан он был уже в 90х годах.Под какой норматив-не ведомо.

[lileya]

Сообщение от тигрис

да нужно, прыгать именно учат, учат и выше и длиннее и раскрываться.

Век живи - век учись)))

[Irka]

Сообщение от тигрис

некоторые методы мне не нравятся, когда по лапам сзади бьют.

мне тоже. И как раз этот метод мне кажется самый травмоопасный для собак.

[Фенрир]

Ну вот Веня у меня.Я ж уже говорила.Да и люди знают.Егопервая защита началась на Киме Х. В год и 5 дней)Никаких тряпочек и ухваток.С агрессией .За три дня перешли от подросткового рукава на обычный.

[Viatoris]

Сообщение от Irka

Убрали не потому что собаки не смогли бы теоретически. А потому что владельцы упрутся и начнут собак гонять. Не все умеют правильно тренировать, не все технике прыжка учат. Просто бестолково гоняют собак туда-обратно и гробят.

Я бы с радостью и всем пиететом согласилась с вами, но логика тут опять не позволяет.
Вы пишете

Сообщение от Irka

С таким строением как у шоу, позвоночнику сразу кирдык.

Так, разве не шовики составляют массовое поголовье собак фци? Какая-то логика упрощения нормативов должна быть. Как сможет фци разом вывести из разведения большинство своих собак? Никак, это коммерция, и я с вами согласна.
Но дальше я писала вот про это

Сообщение от Irka

И у рабочих у многих, увы, тоже.

И в этом смысле я писала, что единая система для шоу и рр не может не влиять на качество рр. Нет давления отбора.

[тигрис]

lileya, кстати высота 2м это стандартная входная дверь.(это что бы представить высоту на вскидку)

[Фенрир]

Сообщение от Viatoris

Черт! Ну, нужно же тогда хоть чем-то обосновать эти 70% собак, выходящих в сторону сырости даже!

Возможно они были всегда?И почему 70%? У вас есть точная статистика и корреляция?.Всё же думаю разнообразие такие,в том числе и почтовое было всегда.Не одним Клодом жила порода раньше.(это я не про шоу-у них больше рука человека и никак с усилением хватки не связана)

[Ludok]

Сообщение от Фенрир

Возможно они были всегда?

Нет. Пока работала система бонитировки - не были.

[Viatoris]

Сообщение от Фенрир

Возможно они были всегда?И почему 70%? У вас есть точная статистика и корреляция?.Всё же думаю разнообразие такие,в том числе и почтовое было всегда.

Про 70% писала Ludok, я только воспользовалась этими процентами.
Разнообразие было всегда, вы правы. Но, если нет факторов, практически сдерживающих разнообразие в некоторых рамках, кроме вИдения специалистов и заводчиков, то это разнообразие будет расползаться в разные стороны.

Собственно, для сдерживания разнообразия и существует комплект в виде стандарта породы и требуемых испытаний.

Что сейчас кроме безопорного прыжка является стандартным сдерживающим фактором для отбора анатомии и ТК?

Понятно, что сама работа по нормативу (след, защита и послушание) тоже влияет на отбор по формфактору. Но он более опосредован, чем прямые испытания в физических нагрузках.

Чот мне кажется я уж совсем азы пишу... И не понимаю встречных вопросов.((

апдейт

Понятно, что сама работа по нормативу (след, защита и послушание) тоже влияет на отбор по формфактору. Но он более опосредован, чем прямые испытания в физических нагрузках.

логическое нарушение в этих словах есть. Те же барьеры и должны быть в нормативе. Но смысл, наверное, вцелом ясен..

[Фенрир]

Сообщение от Ludok

Нет. Пока работала система бонитировки - не были.

Тоесть она отметала собак ростом выше среднего,или с связочным аппаратом(не то ч т мы видим сейчас,а о чем тут пишет-исчезновения общей крепости спины после нагрузок?)Да?