[Viatoris]

Сообщение от ИРИНА Е.

Viatoris,
Существуют. "Ослики" всегда есть .

Еще раз

Это при том, что декларируется следующее - современные овчарки имеют настолько крепкую нс, что они выдерживают такие огромные нагрузки при подготовке на ипо.
Ихде она эта крепость тогда?

Ослики - это слабые собаки. Я так думаю. ))

[тигрис]

Сообщение от Viatoris

И мы не вео сейчас обсуждаем.

а ВЕО это как пример, на ее месте могла быть и НО. тут нет разницы.

[Люкс]

Сообщение от тигрис

Таня так она в общем то и не понурая и унылая

Она понурая и унылая. давай не будем, я много лет занималась ОКД и группы вела. Ослики они и есть ослики во все времена. Просто теперь других мало в ОКД, поэтому ослики на пьедестал и поперли.

[тигрис]

Viatoris, вам про инстинкты надо тут почитать, там Райзер хорошо описал.
http://www.sportdog.ru/articles/raiser.html

[Люкс]

Сообщение от тигрис

а ВЕО это как пример, на ее месте могла быть и НО. тут нет разницы.

Есть разница и была всегда. Не именно между вео и но, а между собаками. И при прошлом тренинге методом кнута и пряника были ослики, а были неубиваемые оптимисты))), которые и были впереди осликов.

[Viatoris]

Сообщение от тигрис

Райзер хорошо описал

Я услышала - до Райзера не было немецких овчарок. )

[Viatoris]

Сообщение от Люкс

Есть разница и была всегда. Не именно между вео и но, а между собаками. И при прошлом тренинге методом кнута и пряника были ослики, а были неубиваемые оптимисты))), которые и были впереди осликов.

Именно. Значит, переход на мотивационные методики замыливает реальное качество собак и потенциальные ослики вполне становятся почти_конкурентноспособны.

[kozyr]

Сообщение от Viatoris

Это при том, что декларируется следующее - современные овчарки имеют настолько крепкую нс, что они выдерживают такие огромные нагрузки при подготовке на ипо.
Ихде она эта крепость тогда?

знаете, конечно в чем-то -крепость НС есть. У нас тут темка была, где разбирали "состояния" собак. Так вот если правильно делать тренинг НО -там ее разбирают по полочкам, потом собирают = так вот не представляю, как бы это выдержала ранешняя собака. Современные -выдерживают. (другой вопрос -зачем это надо, но мне видится в этих сложностях -в том числе и коммерческая составляющая). Давление на собаку в тренинге -сильное. Не помню такой работы ни с одной собакой в 90-х гг. Ну и вряд ли так возились ранее. (Но собаки с АОР ее и не требовали, или результат был бы непредсказуем, -или все равно, как у Инка -с выходом из под контроля. В любом случае -это уже не совсем подойдет под современный спорт. С контролем то проблемы будут.)

[Люкс]

Можно тупо посмотреть старые ролики ИПО, где точно также собаки дрессированные, методом кнута и пряника, не проявляют они там в работе сегодняшних мотиваций, не смотрят в глаза и в подмышку, но нет там осликов.

[Viatoris]

Сообщение от kozyr

В любом случае -это уже не совсем подойдет под современный спорт.

Я про породную работу.
Она изменилась?