[Собачье сердце]

Фенрир, вы, если правильно помню, хотели на Водина на соревнованиях посмотреть? Как он вам?

[Irka]

Сообщение от kozyr

Что -то после пары последних страниц осталось впечатление, что добротные, хорошие собаки есть -но по домам сидят и в СКОРах прячутся.
Может, что со спортом не то стало?

возможно и со спортом. Там тоже есть некоторые заморочки, которые, возможно, в бытовой жизни человеку не нужны или даже категорически мешают. И все чаще приходится делать выбор - берешь собаку для души, чтоб приятно было с ней жить или "под спорт", чтобы выступать и конкурировать. Если человеку просто выступать для души, он, конечно, может себе позволить выбрать что хочет и не рассчитывать на высокие баллы, ну как бы знать на что идет.
Еще, как вариант, люди выбирают "под тренера". Если он знает с какими собаками работает его тренер и у него получается хорошо с определенным типом собак, а с другими не очень, то может и стоит прислушаться к его мнению. Или под свой вкус, но и на свой риск. Щенок всегда лотерея, но в рр выбор большой. И не надо слушать других, что мало от кого возьму или никто не нравится и т.д. Любого послушаешь и каждый скажет - мне мало кто нравится. Но в итоге когда начнешь выяснять, получится, что всем нравятся разные собаки. Каждому из нас нравится одна-две, пусть 5-10 собак из того, что он видел. А если всех вместе собрать: меня, Лену, Люду, Таню и др. То получится, что из всего поголовья 90% собак рр кому то, да нравится.

[Ludok]

Irka, а если бы у кобеля, который тебе тогда понравился, на снимках обнаружилось бы "С", повязала бы?
Я ведь не про то, у всех ли "А". (Кстати, не в защиту Барбосова, а так, исключительно из занудности, чтобы в заключении было "А" проще нужный снимок подложить((( )
Собак с дисплазией в СКОРе хватает. И даже заводчика не пожуришь, что не проверил производителей.
И про экспертов - малограмотный специалист и идеальную собаку может за плембрак принять. Но выставки же можно выбирать.

[kozyr]

Сообщение от Irka

берешь собаку для души, чтоб приятно было с ней жить или "под спорт", чтобы выступать и конкурировать.

все таки есть разделение. Спасибо, что вы про это написали. Это очень любопытный факт про наше РР.

[Irka]

Ludok, да я не защищаю СКОР. Если честно, я вообще не интересовалась их разведением. Но попадались очень интересные экземпляры, кто от СКОРа, кто не знаю точно откуда, но не РКФ. Я к тому, что зачем списывать со счетов хороших собак? Если вот так уперлось кому-то, и оказалось, что родуха не РКФ, то думаю, что это не должно останавливать.

Сообщение от Ludok

а если бы у кобеля, который тебе тогда понравился, на снимках обнаружилось бы "С", повязала бы?

если кобель хорошо прыгает, то повязала бы с С без проблем. Если я сама вижу, зачем мне Барбосов Мы как то делали с группой овчаристов снимки. Договорились с врачом, пригласили человека, который ездил учиться как раскладывать. Несколько собак отсняли и стали смотреть снимки вместе с врачом. Даже решетку расчертили по книжке. У одной собаки мы обнаружили легкую степень дисплазии и отправили снимки на страх и риск, то ли С то ли Д думали. Хозяин говорит хоть бы С. У одной мы обнаружили идеальные суставы. Просто все как по картинке. Даже врач сказал - идеал суставы. И пришли результаты - у той что мы боялись - А, у той что идеал - С

Сообщение от Ludok

Но выставки же можно выбирать.

это в Москве можно. У нас кого пригласят туда и иди. Или ехать в другой город, что не каждый захочет. Если у человека хорошая собака для себя куплена, а сам он не двинутый собачник, как мы. Зачем ему это надо? В итоге потеряли мы, а не он. Там богатый дядя, ему деньги от редких вязок погоды не сделают, только больше хлопот пакет документов оформлять.

[Собачье сердце]

Сообщение от kozyr

все таки есть разделение. Спасибо, что вы про это написали. Это очень любопытный факт про наше РР.

Скорее не разделение, а доп.условия. Мы вот тоже в поиске щенка под спорт, но много доп.условий: отсутствие зооагрессии (и вообще неконфликтность, уживчивость с другими кобелями), безупречное бытовое поведение с детями/бабушками/желанными гостями, упаси боже никаких погромов и вообще "нервов", объемность в экстерьере(грудь, голова чтобы были не "тонко-звонко"), лёгкость смены проводника и отсутствие переадресованной агрессии.... и ещё куча пунктов Будем искать.

У владельцев вольеров под спорт, конечно, выбор шире, чем у нас, в дом с детями и частыми гостями. Ну и наш сегмент имеет своих заводчиков.

[Irka]

Сообщение от kozyr

все таки есть разделение. Спасибо, что вы про это написали. Это очень любопытный факт про наше РР.

ну не совсем так. Очень многое зависит от проводника и от тренера. А также от личных вкусов. Кому то нравится возится с упертыми и харАктерными твердолобыми кобелями, а другой предпочтет мягких и послушных, которым можно сделать защиту "под спорт".
есть ряд известных спортсменов, которые не возьмут слабую собаку никогда. И смогут сделать сильную хорошо и достаточно быстро. Есть проводники, которым вообще слабые собаки противопоказаны. Которые имеют внутреннюю силу и харизму и своим внутренним "я" просто задавят морально не слишком сильную. Поэтому все относительно. Здесь нет четкого разграничения - под спорт или не для спорта. В конечном итоге, хорошую сильную собаку всегда можно подготовить под спорт. Но не все это могут. И не все готовы к этому. А сейчас, когда в фаворе мали - очень заточенные на владельце, жаждущие слушаться и жить для своего хозяина, стали появляться такие и немцы. И спортсмены с амбициями, стали таких брать или разводить, чтобы иметь возможность конкурировать с мали. Ну а кто-то даже не заморачивается, плевать на ФЦИ мир, участвует в отборах на ВУСФ, туда и ездит.
Сильная духом собака, уверенная и смелая, с большим желанием бороться против человека, никогда не будет слишком зациклена на послушании и на владельце. Подчинить или как то "договориться" с ней можно сильному проводнику, но не каждому. Вы можете представить себе тигра в цирке, который ждет команды дрессировщика прыгнуть на тумбу? Утрирую, для примера.

[kozyr]

Собачье сердце, шепните в личку, пожалуйста, от кого возьмете! Очень интересно, удастся ли такое найти.

[kozyr]

Сообщение от Irka

Сильная духом собака, уверенная и смелая, с большим желанием бороться против человека, никогда не будет слишком зациклена на послушании и на владельце. Подчинить или как то "договориться" с ней можно сильному проводнику, но не каждому.

О, да! Конечно, вряд ли такая собака будет вестить на МО. И современная послушка с такой собакой возможно будет очень сложна. Но -много таких собак вы знаете? Где на них посмотреть?

[Люкс]

Сообщение от Irka

Кому то нравится возится с упертыми и харАктерными твердолобыми кобелями

МНЕЕЕЕЕ!!!!