[Ludok]

Viatoris, ну, какое "обычное содержание домашних собак"? Сколько лет этому "обычному домашнему"? В СССР собаки разводились в квартирах, да. Но даже в странах бывшего соцлагеря, куда большая часть немецких овчарок жила в частном секторе и в ведомственных питомниках. И разводилась в будках и вольерах.
ГДРовцев давайте вспомним, ага...прям лояльных-лояльных к частым гостям.
Трава, конечно, раньше была зеленее, но не настолько.

[Люкс]

Сообщение от Viatoris

Собаки отлично разводились при обычном домашнем содержании племенных собак. Никто спецусловий для разведения монстров не устраивал.

Конечно. Но раньше нормально относились к тому, что если какая-то чужая тетка (дядька) сунули руку, она может быть откушена))) И если чужой брал собаку и уводил, хозяин плевался на нее. И то, что собака во дворе могла понадкусывать случайно вошедшего -- было нормой, для того и заводили. Люди таких собак хотели. И намордники одевали не патумушта так надо, а патамушта укусить могла собака при провокации.

[Ludok]

Сообщение от Viatoris

Эту мысль нужно везде цитировать, где советуют всем брать НО РР просто "для жизни"

Цитируйте. Я даже живую иллюстрацию могу предоставить. И не одну.

[Люкс]

Сообщение от Viatoris

И про вашу собаку тоже не было написано.

Да я просто говорю, что моя собака не подходит для житья в квартире, где часто будут приходить чужие люди. Неудобно это будет.

[ИРИНА Е.]

Сообщение от Ludok

Irka,
ИРИНА Е.,
Мы не застопорились. Мотивация к поиску есть, но в ситуации, когда есть возможность срезать или уйти в параллель, может уйти.
Но я, в большей части не про само удержание, это у меня мозг просто так прихотливо работает, что когда он думает над какой-либо задачей, ему сильно помогает, когда ему вокруг озвучивают идеи решения задачи, предшествующей решаемой)))
На самом деле задача, которую я решаю сейчас - как научится не мешать собаке на следу и одновременно не дать собаке себя обмануть

Один вариант, увеличить количество предметов на отрезке.
второй вариант, отрезок сделать не прямым , S или J - образным, углы работать отдельно.
Третий вариант, второй проводник- корректор.

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

Цитируйте. Я даже живую иллюстрацию могу предоставить. И не одну.

Иллюстрации будут очень полезны, т.к., как мы видим, не всегда качества пригодные "для жизни" идут прицепом. Иначе, не был бы поиск таким сложным.

[Viatoris]

Сообщение от Люкс

Но раньше нормально относились к тому, что если какая-то чужая тетка (дядька) сунули руку, она может быть откушена)))

Да. Порода что-ли теперь другая?
И чего тогда к шоу-декорашникам приставали, что они разводят не породных по исходной сути собак?

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

Трава, конечно, раньше была зеленее, но не настолько.

Про траву сейчас будет очень кстати, как раз.
Видимо, настал момент, чтобы апологеты НО РР в явном виде поделились, наконец, чего именно достигла порода за время, когда та "старая" трава исчезла.

[Irka]

Сообщение от Viatoris

А разве не тот самый ИПО является селекционным нормативом для НО РР?
И разве не те самые спортивные собаки являются племенными в НО РР?
Остался один вопрос - что тогда селекционируется в породе НО в разделе РР? И в породе ли уже?

так смотря что селекционировать. Если рабочие качества, то в быту не всегда бывает просто. И потом, почему для обывателя надо иметь именно служебную собаку? Естьшоу НО, которых разводят без проблем в быту, инстинкты на нуле, так они и работают плохо. Служебная порода для службы или для спорта. Эти собаки должны хотеть работать и делать это. Да и разные есть они. Есть без проблем в быту, а есть с проблемами. Не думаю, что норматив выявляет именно бытовые проблемы. Я не имею ввиду драть обои или вещи и бегать по потолку. Понятно, что уравновешенность, способность к быстрому переключению проверяется в нормативе. Но ведь и агрессию же все хотят у собаки, чтоб дом охраняла. Вот они и охраняют. Тут больше от воспитания зависит, а не от наличия злобы. Если заниматься целенаправленно, чтобы чужих в дом пускала, они будут пускать. Если хочешь, чтоб не пускала, так и будешь закрывать ее в другой комнате от гостей. Если ничем не заниматься и на площадку не ходить, то собаки могут найти себе занятие сами. Не все, конечно, но есть и такие. И это не будет означать, что собака плохая. Будь она в работе, она могла бы быть отличной рабочей собакой и приходить дома только отдыхать. Все они разные.

[kozyr]

Я глубоко заблуждалась в современном спорте и современном разведении, длительное время. И вот пожалуйста -никто ничего не скрывает, просто надо уметь читать.

Сообщение от Ludok

в популяции НО РР в первую очередь селекционируются специализировпнные качаства, требуемые служебной собаке, качества домашней собаки "идут прицепом".

никогда больше не буду советовать новичкам собак НО РР.

Теперь можно только рассказывать: что если вы хотите спорт, нужно:
Клетку/вольер - тренинг -прогулки - спорт.

Никаких домашних собак в НО РР не существует в принципе. А те, кто существуют -не тянут "высокий спорт".


Потрясающе.