[Ёжик Пушистый]

Лиаро, самый высокий процент убийств по статистике - посредством сковородок-кухонных ножей-стеклянных бутылок и т.п. Может, их запретим, законодательно?

Когда криминал в кавычках или без - по человеческому фактору, есть смысл ограничивать и систематизировать именно действия людей, не перекрывая все, до чего могут дотянуться руки. Например, исключая непрофессионалов-дрессировщиков, введя квалификации

[HW_club]

Сообщение от Лиаро

Для некоторых - получится. Кошки, собаки, хорьки, куры и т.д.
Обязательно, что ли, закладывать "пласт культуры" тиграми, львами и морскими котиками? Пусть пласт закладывают зоопарки, а не цирки.

Я на самом деле про то же

[Ёжик Пушистый]

А в чем преимущества кошек-коз-быков-свиней-лошадей при дрессировке перед тиграми и львами, при том, что практически все тигры и львы рождаются в тех же цирках и в зоопарках?

[Лиаро]

Ёжик Пушистый,
ок. Только какая разница между запретить и ввести нормы по вольерам на одного тигра? Результат будет один.
Зачем пытаться превратить цирки в зоопарки?

[HW_club]

Сообщение от Ёжик Пушистый

С Карен Прайор это широко вышло именно в любительскую дрессировку, но номера их Центра были как раз зрелищны, с расчетом на широкую зрительскую аудиторию. Поскольку она по жизни дрессировала не только дельфинов, методики пошли и в "бытовую" дрессировку, вплоть до просто частных собак. В цирках же оно использовалось и до, даже до Дурова, но любые описания привлекают внимание научных исследорвателей. "Под Дурова" даже собирались конферении. Кроме того, Торндайк и Скиннер были задолго до работы Прайор, как и методики опереантного научения людей

Так да, было и до неё (кажется, она даже на них ссылается?) и да, как раз дрессировка с дельфинами и китами там была для публики, что только подтверждает, что не обязательно делать то, что делается сейчас. Но массовое распространение - пожалуй, именно начиная с нее все же.

[Лиаро]

Сообщение от Ёжик Пушистый

А в чем преимущества кошек-коз-быков-свиней при дрессировке перед тиграми и львами?

Маленькому животному нужно меньше жизненного пространства. Дешевле содержать. С/х живность вообще к стойлам привычная.

На форумхаусе есть тема одного частного зоопарка - как они строят вольеры для всякой живности. В т.ч. и диких кошек. "Начальник" там с головой человек, строит по нормам-рекомендациям. Цирк должен быть ОЧЕНЬ богатым, чтобы каждой выступающей дикой скотине такое зафигачить...

[Ёжик Пушистый]

Лиаро, при том, что в зоопарке тигром не занимаются, он предоставлен сам себе, вопрос обогащения среды за счет. На репетициях тигры двигаются намного больше, чем в зоопарке. просто не нужно сравнивать по нормам. А сами нормы - нужны, да...


А так, может, посчитаем, сколько проходит за день стадо при пастбищном, а сколько - при стойловом содержании? Ну, заодно, еще и "дикие формы" куда-нить в рассмотрение притянем... До всеми нами любимой "зоозащиты", крадущей поросят с ферм и потом "пристраивающих" их через ВК нам будет совсем уже недалеко((

А так, ну да, быки, лошади, свиньи - это просто совсем "маленькие" животные, которым двигаться - "не требуется". Но все обходятся стойлами и денниками, и прекрасно обходятся, если им обеспечивают достаточно движения вне их.

[Лиаро]

Короче, дешевле построить арену в зоопарке, чем зоопарк с цирке

[HW_club]

Сообщение от Ёжик Пушистый

А в чем преимущества кошек-коз-быков-свиней-лошадей при дрессировке перед тиграми и львами, при том, что практически все тигры и львы рождаются в тех же цирках и в зоопарках?

Мне кажется, что про коз Лиаро говорила в том ключе, что эти номера на канатах - продолжение естественного поведения животных, и дрессировка в данном случае не требует от животных сделать что-то для них противоестественное.

[Ёжик Пушистый]

HW_club, как правило, в дрессировке не используются неестественные для вида движения. А сочетания этих естественных + оформление - собссно, и составляют номер. Кстати, об этом одним из первых вслух сказал опять-таки Дуров, артист цирка)