[Ёжик Пушистый]

Сообщение от HW_club

Ёжик Пушистый, биолог. Этологи у нас, кстати с биообразованием, отдельного такого образования нет. Обычно те, кто закончил кафедру зоологии позвоночных и делал диплом по этологии.

Специализации разные)

Вы объясняете, что цирк должен существовать, так как воспитывает хорошее отношение у детей. Я, в принципе, не возражаю, только почему бы не использовать для этого те виды животных, для которых можно создать нормальные условия в цирке. Что, они как-то хуже будут воспитывать хорошее отношение к животным? Цель-то какая всенепременно использовать те виды, для которых условия невозможно нормальные создать?

Мне сложно объяснить, не вдаваясь "в дебри", поэтому я "пропустила" восклицание Лиаро, но как ни удивительно, это должны быть определенные виды животных. Не хорьки и не мыши. И одомашненных - мало. Наши дети в большинстве и так очень много потеряли на развале в девяностых, когда "посыпались" базовые методики детских садов, сейчас мы уже имеем последствия. Короче, традиции - оно сильно не просто так, нарушать их без необратимых базовых последствий можно только тем, кто получил их при базовом развитии. А не получив... короче, нельзя строить прочное здание на хлипком фундаменте. В определенных возрастах должны включаться определенные механизмы, "завязанные" на традициях, те же медведи - должны быть. И не только.

То, что сейчас сами дрессировщики поднимают вопрос о сертификации, это уже очень много и я уже это услышала и порадовалась, спасибо. Но это в любом случае взгляд изнутри и без понимания как биологии в целом, так и этологии. Я думаю, что оптимально к решению этого вопроса добавить еще именно специалистов по биологии, этологии, спортивных ветов и ни в коем случае я не предлагаю использовать здесь зоозащиту. Где ошибка?:)

В передергивании, включая условия. Если они не оптимальны в передвижных цирках, следует их улучшать и контролировать. При запросах к квалификации дрессов - Вы обобщаете всех, всключая профессиональных, при том, что сами же пишете о тех, кто пришел в профессию случайно, вследствие травм или иных обстоятельств.

В разности нагрузки на цирковых животных, постоянно включенных в когнитивную деятельность, которая значительно более энергозатратна, нежели жизнь животного, адаптированного к стабильным условиям зоопарка, поэтому клетка-логово - служит для отдыха, а не для "жизни". Спят они там, преимущественно.

И т.д.

Так вот, со многими зоозащитниками то же самое - факты искажены, аргументы против не принимаются. И создается ощущение, что вот оно все и есть такое. Или такие наиболее активны, поэтому на публике? Но это уже отвлечение от темы:)

Вас очень удивит, что действия нашей отечественной зоозащиты, что стихийной, что организованной, сильно, очень сильно напоминают, например, системный подход в социальных взаимодействиях от, например, саентологов? С внешним социумом, я имею в виду. Технологии воздействия как на социум, так и на инакомыслящих - практически аналогичны)

[Molya]

HW_club, ну с номеров с волками крайне мало, емнип.
https://youtu.be/TQtIwIkGFyY
Вот такой нашла. Я в дрессировке то ваще ни ухом, ни рылом, но ощущение, что зверушку из " домика" (тумба тоже домик) достают и бегом-бегом что то делают и обратно в домик возвращают, где ей уже ничего так, ага.

[Molya]

Вот, кстати, за контактные зоопарки есть кому чего сказать? Есть смысл туда ходить или лучше в деревню к знакомым напроситься кроля гладить и кур кормить?

[Molya]

https://youtu.be/xLEObehtLRI
А вот и еще номер с волком. Не совсем гладко прошел так сказать...

[Лиаро]

Сообщение от Molya

Есть смысл туда ходить или лучше в деревню к знакомым напроситься кроля гладить и кур кормить?

Если в деревне есть знакомые, и они разрешат - лучше туда.
В контактных зверям совсем не ка-ра-шо.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Molya

Вот, кстати, за контактные зоопарки есть кому чего сказать? Есть смысл туда ходить или лучше в деревню к знакомым напроситься кроля гладить и кур кормить?

Про контактные ничо не знаю, но в деревню к кролям и курям - отлично. И картошку сажать, на своей грядке, совочком прикапывая и наблюдая, как растет. Оченно пользительно для городского ребенка. И цикличность "прожить" с временами года, типа - весной посадили, летом ботва кустилась-колосилась, осенью выкопали урожай. При том, что у нас в городе еще и сезонность у детей почти посыпалась, без деревни с кролями-картошками и пр. нам никуда))

[Molya]

Офф. Про цикличность кролей. сестра у меня вспоминает, что типа жесть - жесть: соседка весной тебе крольчонка поиграть выносит, а осенью хвостик от него дарит....

[Ёжик Пушистый]

Molya, с хвостиком для городского ребенка, цикличность кролей, да, жесть. Ток для растущих "на земле" норм. Городским с траффки начинают.

А вот вынесли поиграть-потом оно выросло-потом появились крольчатки - в самый рассс. Но это и кошки домашние обеспечивают.

[Ельша]

у меня как у человека, не только всегда считавшего, что в цирк ходят восхищаться отточенностью мастерства, но и никогда в жизни не копавшего совочком картошку, возник вопрос по ходу дискуссии:
а вот копание картошки и глаженье кроликов для городского ребенка - оно зачем? на случай "а если война"? или для уважения к труду тех людей, которые в поте лица выращивают тебе пожрать, пока ты там свои картиночки малюешь?

[Ёжик Пушистый]

Ельша, сложно объяснить в тырнете. Дает устойчивость во взрослом возрасте (в рамках природных данных), "работает" на общую гармоничность развития, на ту, которая по большому счету, без нюансов последующих профессий, образов жизни и т.п. Снижает уровень иррациональных страхов. Короче, под этим слишком много всего лежит, для того, чтобы подробно расписывать. Базовые программы включает. Раньше на сие действо работали, в основном, комплексные детсадовские дидактические методики, либо всякие традиционные воспитания, с последовательным включением детеныша в культурную и социальную жизнь. Мне сложно расписывать все и вся, по факту, при воспитании комплексно - дает высокую жизнеспособность и психическую устойчивость. А на выращенную базу уже можно "класть" почти что угодно, из того, что подросшее дитё "тянет" по природным данным. Но ежели сразу класть вот эти вот более сложные вещи - оно на выходе получается достаточно косячно, и под нагрузкой (средовой или любой другой) - плывет, иногда - серьезно.