[Anna37]

Сообщение от тигрис

Anna37, все равно он породный только очень редкий и считается браком. это не пришлый окрас в породу как ДЧ.

так мож этот окрас тоже пришлый, когда то, кто ж знает)))

[тигрис]

Сообщение от Anna37

так мож этот окрас тоже пришлый, когда то, кто ж знает)))

тогда все пришлые кроме серого

[Anna37]

Сообщение от тигрис

тогда все пришлые кроме серого

ну да)))) и белого)))

вон черно-коричневый еще пришел)

[D.T.]

Сообщение от lileya

Ага! С учетом того, что окрас по возрасту и временам года меняется)

Формулой однозначно лучше.
Если у моего aw+a то это со временем не меняется.
У других может быть по другому

[snowdog]

Сообщение от Собачье сердце

Ага. В 2002 он ещё хотел с ними говорить. А в 2007 плюнул на порог и ушёл, поняв, что разговаривать там бесполезно абсолютно.

Ну, мы, всё-таки, не функционеры SV. Не, я понимаю, там, осенняя депрессия, магнитные бури, гормональные изменения, viatoris'ы. Но мы же, можем же не ругаться по нескольку дней даже!

[lileya]

Сообщение от snowdog

Ну, мы, всё-таки, не функционеры SV. Не, я понимаю, там, осенняя депрессия, магнитные бури, гормональные изменения, viatoris'ы. Но мы же, можем же не ругаться по нескольку дней даже!

Токмо если говорим не об овчарках, а о сиськах и жратве)))

[Фенрир]

По факту у НО окрас в стандарте в оригинале описывается по цвету шерси,а не генформуле.И к общему пигмента не имеет отношения .Ну вот так сложилось.Если у других пород именно ген-окрас записывают,значит НО и тут удивительная порода.Мы можем быть как угодно быть не согласными,но вот такой вот факт

[Фенрир]

Блин,и тогда уже надо до ума довести визуальную оценку-ну дописать,с серыми штанишками и серым нижним ворсом хвоста))И упущен цвет внутренних частей бедер))Ну чтоб уже точно точно разрисовать.
Всё таки трактовка "зонарный" мне нравилась больше.

[snowdog]

Сообщение от lileya

а о сиськах и жратве)))

И о Лоре!
Как Лора Амру мышей ловить учила
Как я говорил, Лора приняла активное участие в воспитании Амры. В этот период, у Лоры появилось новое хобби - охота на мышей, благо их полно было. Естественно, Амра очень заинтересовалась - чем это Лора занимается. Попробовала "помочь" Лоре, но получила вежливый отказ. Тогда Амра стала наблюдать за действиями Лоры, и пытаться их повторять.
Лора стоит и внимательно слушает. Как только услышит шорох - прыжок, и мышь поймана. Правда, Лора совершенно не представляла, что делать с мышью дальше, не есть же. Еда - это то, что в миске. Поэтому, она отпускала мышь и начинала ловить её снова (важен был процесс ). И так, пока не замучает или не потеряет. Если мышь "замучивалась", бежала ко мне жаловаться: "Мышка сломалась, не бегает! Почини!"
Амра, проследив за действиями Лоры, выбирала похожий кустик, и прыгала туда! Но мышки, там, почему-то не оказывалось! От, странно: Лора прыгнет - там мышь! А Амра прыгает-прыгает, а мыши нет. Загадка, однако! Не сразу Амра поняла, что не мышь там, куда прыгнешь, а прыгать надо туда, где мышь! Зато, когда поняла, стала великим охотником на мышей. Токо, жрала их, зараза!

[Фенрир]

Сорри , я всё еще по окрасу. Из статьи Архангельской про записи в графе окрас у НО о том что генетики описания окраса из стандарта отношения не имеет.
"Казалось бы, с современным развитием генетики все это должно уйти в прошлое, но, увы… некоторые и сейчас считают, что генетическая природа окраса совсем не важна и ее изучением в вопросах племенного разведения собак можно пренебречь.

Ситуацию усугубляют и наши кинологические организации, утверждающие стандарты пород. Какую, полезную информацию могут содержать эти строки, написанные в художественно-литературном стиле? Или обозначение любого из перечисленных окрасов в родословной собаки?

Окрас немецкой овчарки:

Черно-желтый, черно-серый, черно-рыжий с разной степенью интенсивности. Черный однотонный, серый с затемнением на спине и черной маской (зонарно-серый), рыжий с затемнением на спине и черной маской (зонарно-рыжий)

Не бросающиеся в глаза, небольшие белые отметины на груди, а также светлые внутренние стороны конечностей допустимы, но нежелательны.

Мочка носа должна быть черной при любом типе окраса.

Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах конечностей, светлые когти и красный (рыжий) кончик хвоста следует оценивать как слабость пигментации.

Подшерсток должен быть светло-серого тона. Белый окрас недопустим.

Практически никакой! Если в конце XX века такое описание окрасов в стандарте породы и соответствующие записи в родословных собак (чепрачный, зонарно-серый, черный) были еще допустимы, то сегодня, когда научные исследования в области биохимических процессов, связанных с окрасообразованием у собак проводятся чрезвычайно интенсивными темпами и их результаты доступны каждому, такое изложение информации в официальном документе вызывает, мягко говоря, недоумение.

Стандарт – это инструмент отбора в селекции и трактовка его основных маркеров не должна быть абстрактной или двусмысленной. В этом же описании, каждое определение может иметь два, три и более значений, в некоторых случаях весьма противоречивых:

Черно-желтый – если не знать, какой именно окрас подразумевается в данном случае, догадаться практически невозможно, потому что все окрасы собак, в том числе и немецких овчарок, обеспечивают всего лишь два вида пигментов – черный (эумеланин) и желтый (феомеланин). А вот от тех процессов, которые происходят на молекулярном уровне, зависит, как эти пигменты будут реализованы во внешнем облике животного. Соответственно, существует большое количество генетических вариантов, попадающих под определение черно-желтого окраса.

Черно-серый – это вообще неведомый науке «зверь». И я до сих пор сомневаюсь – что имел ввиду автор стандарта – затемненную зонарную собаку или чепрачную, со светлым, практически белым, подпалом? Хотя, и то и другое – неверно, потому что определение «серый» в генетике чаще всего используют в отношении собак голубого, дельютного окраса, и уж с черным в этом случае оно никак не совместимо!.

Черно-рыжий – в данном случае вообще непонятно чем он отличается от черно-желтого? Разве что, степенью интенсивности феомеланина. Но зачем тогда здесь дополнение «с разной степенью интенсивности»?

Черный однотонный – вопросов не возникает, если не вспоминать о том, что черный окрас существует в двух вариантах – рецессивный черный и доминантный, имеющих разную генетическую природу и синтез пигментов.

Серый с затемнением на спине и черной маской (зонарно-серый), рыжий с затемнением на спине и черной маской (зонарно-рыжий) – породники, конечно же, знают, что под столь вычурным определением подразумевается зонарный окрас, обусловленный геном aw. Но упоминание серого и рыжего окраса в данном контексте, с точки зрения генетики, выглядит весьма некорректно. О «маске» — отдельный разговор. До сих пор не существует единого мнения, чем вызвано характерное затемнение на морде у зонарных собак, является ли оно, на самом деле, следствием гена Em (маскового окраса)?

Некорректны и другие аспекты характеристики окрасов в стандарте, но что особенно важно — какие бы литературные метафоры и определения не использовались в данном случае, они не имеют никакого практического значения и не могут являться инструментом селекции. По сути своей они бесполезны, в отличии от тех инноваций в области генетики и биохимии, которые уже существуют сегодня и дают нам готовый ключ к решению многих селекционных проблем, к упорядочиванию всей годами накопленной информации, к избежанию часто возникающих в этой связи ошибок, и в конечном итоге — к выходу на более качественный уровень в разведении собак."
(так, как это сделать в скрытый текст?)