[Viatoris]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Хотя лично я не вижу смысла извращаться в подобной ситуации. За забор, и ффсе делЫ. Пускай там будет "острой", при минимуме раздражителей.

Хорошо. В каком возрасте уже точно можно сказать, что вот эту собаку надо за забор и под жесткий контроль забором или цепью?
Сколько таких собак получается в РР?

[Ёжик Пушистый]

Viatoris, господиБожемой, ну я-то откуда знаю? В малинойсах, вроде, больше, в немцах - сравнительно немного...

Сильно подозреваю, что в пятимесячных подростках уже видно все, а что там в полуторамесячных щенках... Я ж не видела немцев в щенках тыщу лет, нужно ехать смотреть с кем-то очевидно опытным.

И, в любом случае, я бы не хотела бы взять щенка от вот такого "острого" производителя... Но мне - для жизни собака нужна. Так что тем, кому для жизни, в любом случае нужно выяснять, что, у кого, и как они берут.

[Viatoris]

Сообщение от Ёжик Пушистый

ну я-то откуда знаю?

Дык, вопрос ко всем.
Вчера писали, что нет такой статистики - сколько и кого получается в целом.
Значит, выбор щенка в РР дает прицепом риск получить точно зазаборную собаку.
И этот риск выше, чем при разведении собак с менее высоким В.
Но то самое высокое В требуется в РР.
Круг замкнулся. Т.е. насколько игра стоит свеч?

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Фенрир, ну прально, человек для овчарок как один из основных раздражителей.

Просто надо понимать (чисто для разведения), что такой уровень тревожности - не гуд. Все-таки животное должно справляться со стрессом само и без больших издержек для себя, уж с фоновым-то - однозначно.

"С гидров надо начинать! С гидров!" (с)

Опять она - профдеформация.
Не надо никакого "уровня тревожности".
Достаточно понятий - "биологически значимый раздражитель" и понимания того, что порог возбудимости зависит не только от общего уровня, не только от "типа темперамента" и т.д., но - в бОльшей степени от значимости раздражителя.
Еще надо помнить, что поведение - формируется в онтогенезе в соответствии с корреспонденцией со внешней средой.
"Неподкрепляемое - угасает"

[Ludok]

Viatoris, вот здесь:

Сообщение от Ludok

Viatoris, про овчарок ГДР что скажете? Как охарактеризуете?

В вашем ответе на мой вопрос есть все, вас интересующее по вопросу "остроты". Статистика в том числе.

[Ёжик Пушистый]

Ludok, реакция на это "значимый" раздражитель может быть разная.

А фоновая тревожность - она к биохимии, и да, там подоплека-таки страх

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

порог возбудимости зависит не только от общего уровня, не только от "типа темперамента" и т.д., но - в бОльшей степени от значимости раздражителя.

Наверное, это нужно прописать подробнее.
Мне тут видится другая трактовка.
Порог возбудимости един для всей собаки в целом.
Врожденные поведенческие реакции на разные раздражители в разной степени будут заложены в собаке в результате отбора по породным качествам.
И то, что мы видим как "разность порогов для разных раздражителей" есть на самом деле разница в склонности собаки к реагированию на некоторые раздражители.

Иначе, сложно что-то говорить. Придется тогда вводить этот "разный порог" возбуждения, что невозможно в принципе.

[Viatoris]

Сообщение от Ludok

В вашем ответе на мой вопрос есть все, вас интересующее по вопросу "остроты". Статистика в том числе.

Я правильно поняла, что вы предполагаете следующее:

- я, виаторис, могу себе ответить на какой-то вопрос. Который мне не понятен, кстати. С какой позиции нужно оценивать собак ГДР?

- из своего ответа я для себя уясню все про "остроту".

Так?

А если я буду отвечать себе и никому не сообщать, то что?
Разве вопрос про остроту не интересен всем или это какой-то секрет?
Причем, это не я пользуюсь термином "острота", а собеседники.

Как раз, для себя я составила мнение об "остроте" такое, какое уже написала тут сто раз.

Разведение собак с высоким В это рискованное разведение.
Крушинский тут мне в помощь.
Острота имеет базой не только низкий порог возбуждения, но и высокое В, дающее яркую поведенческую реакцию.

[Ludok]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Ludok, реакция на это "значимый" раздражитель может быть разная.

А фоновая тревожность - она к биохимии, и да, там подоплека-таки страх

И реакция может быть разной. И даже выраженность одной и той же реакции.
Ёжик Пушистый, вы же помните, что "синаптический перенос" - величина не единичная, а множественная? И нервный испульс не "точка", правда же?
"Порог возбудимости" - это всегда лимит значений.

[Ludok]

Viatoris, вы поняли неправильно. Почему - не знаю.
Я всего лишь задала вам конкретный вопрос.
"про овчарок ГДР что скажете? Как охарактеризуете?"