[тигрис]

Irka, там кроме Мутца еще и линия Канто Винерау.
и потом если ты так рассуждаешь что собаки по линии Мутца рабочих кровей то куда наших то девать прям шоу, у них тоже Мутц сидит так же в 7 колене.
от линий шоу никуда чепрачным собакам не детьтся, у кого больше замес у кого меньше.
чистых РР там не будет.

[тигрис]

Irka, а вообще если посмотреть по родухам то получается что не так этот Мутц был и хорош если его другими линиями РР забивали, вон у шоу он наоборот прям напичкан.

[Люкс]

Сообщение от тигрис

от линий шоу никуда чепрачным собакам не детьтся, у кого больше замес у кого меньше.
чистых РР там не будет.

Ну как они могут быть чистые? Не с самого ж начала разделение пошло. Поэтому да -- общие предки будут встречаться. Ну и если рр произошли от шоу)))) то шоу от кого, если у них с рк такая беда)))

[Светлана Дюкова]

Сообщение от Люкс

Ну не все ж стаи собак держат, кому-то одна надо нормальная, чтоб без коллективной поддержки справилась)))

А кому нужна одна нормальная - то пусть пойдет и купит. Или, на худой конец, возьмет из овчар-команды. Мы же с этого начинали, верно? Так вот, любой щенок, даже плембрак стоит денег.
Это к началу разговора. А что касается собаки-инвалида, то мне может быть тоже не очень было надо, но я не умею овчаренка в 4 месяца в ведро... А раз живет у меня - то приспосабливаемся, и живет он полноценной жизнью. И по-своему счастлив. Потому что он знает, что он нужен и любим любой. Вот это для меня самое главное, а не то куда он запрыгнет и кого укусит.

[jorge]

Я с суток и мне надо ехать читать лекцию по первой помощи в автошколе. Лежу, вокруг стаффбульские тушки и НИКУДА НЕ ХОЧУ((( а придется...

[тигрис]

Сообщение от Люкс

Ну как они могут быть чистые?

Таня у РР есть линии вообще не пересекающиеся с шоу линиями.

[Светлана Дюкова]

Сообщение от Люкс

Ну и если рр произошли от шоу)))) то шоу от кого, если у них с рк такая беда)))

А если наоборот? То почему же тогда все так плохо?

[koldynya]

Сообщение от Лиаро

Слушайте, я даже книгу Пасечник поискала, не нашла. Но вспомнила, что в инете есть ее статьи.




Так что вы уж извините, но утверждение

не верно. Сам пигмент - эумеланин - никуда не ослабляется и никаким образом не видоизменяется. Гранулы с неизмененным черным пигментом пакуются в стандартные, природой обусловленные продолговатые гранулы и доставляется в волос чуть медленнее, чем при черном окрасе.

И "летален" голубой (и любой другой осветленный) окрас настолько же, насколько "летальны" светлые блондинистые и русые волосы у людей.

*И да, я не знаю, в какой вселенной мутантные или неблагоприятные гены зовут летальными/смертельными. Упаси господь меня от этих вселенных!*

Из той же книги Пасечник:
" Второй ген, соперничающий по вредности с фактором Мерле- ген d, вызывающий осветление черного пигмента до серого, а коричневого до изабеллового. Происходит это из-за нарушения транспортировки эумеланина из пигмент образующей клетки в роговой слой кожи, виволос и радужку. Клетка, как и положено, усиленно производит гранулы с пигментом, но изменённые мутацией транспортные белки не справляются со своей функцией и гранулы все накапливаются и накапливаются в клетке. Расширенный (гиперплазия) фолликул становится лёгкой добычей для инфекционных агентов, что приводит к разнообразным кожным заболеваниям. Иногда клетка и вовсе не выдерживает, происходит ее разрыв, в результате разлившийся пигмент отравляет волосяные фолликулы, что является причиной выпадения шерсти."
Так что проблема ослабленных окрасов не миф.

[Лиаро]

Сообщение от koldynya

Так что проблема ослабленных окрасов не миф.

И называется она Алопеция цветных окрасов, а никак не летальный ген, от которого овчарки на лету мрут или страдают ослабленным иммунитетом.
В каких-то породах встречается чаще, в каких-то реже. В каких-то даже и не парятся с цветниками, те же бордеры и муди, например - еще никто (в статистически значимых масштабах) не облысел и на лету не умер.

[Irka]

Сообщение от Лиаро

я даже книгу Пасечник поискала, не нашла. Но вспомнила, что в инете есть ее статьи.

у меня книга ее есть, я почитываю иногда. Просто сейчас нет времени искать.

Сообщение от Лиаро

Транспортировка эумеланинов, ... и далее

так да. Я не говорила обратного.
Могла некорректно выразиться. Говорю же, пишу наспех. А в этом вопросе надо обдумать все хорошо. Короче я не спорю, но про голубой окрас останусь при своем

Сообщение от тигрис

rka, там кроме Мутца еще и линия Канто Винерау.
и потом если ты так рассуждаешь что собаки по линии Мутца рабочих кровей то куда наших то девать прям шоу, у них тоже Мутц сидит так же в 7 колене.
от линий шоу никуда чепрачным собакам не детьтся, у кого больше замес у кого меньше.
чистых РР там не будет.

Канто через Гришу ф Хаус Милан? Это кобель рр и использовался он в разведении как рр и свою линию, пусть небольшую создал. Питомник Хаус Милан занимался рабочими собаками.
Что касается шоу - предков Мутца. Я уже тебе говорила, ты не слышишь что ли? Линия как таковая тянется 4-5 поколений максимум. Далее линия может быть подхвачена продолжателем по мужской линии (со схожими качествами) или образовывать совершенно другие линии, не схожие с родоначальником.
Что мы и видим в конечном итоге. Эти линии разветвились и ушли в разных направлениях. Нет смысла возвращаться к ним. У шоу совершенно другие сейчас родоначальники. От Мутца наверное один и остался, совершенно на него не похожий Хилл Фарбеншпиль. От него и пляши. Какой тебе мутц?
От канто тоже другие собаки. Не по Цезарю Арминиус.