[форд]

Сообщение от Ельша

расти их в толпе, не расти, результат не от этого зависит. Это или есть в природе, или нет.

Оно есть. У всех. А на общем выгуле потому и жили спокойно, что ритуал вовремя осваивали. С "младых когтей") Кто совсем никак по НС, те или на поводках в сторонке всю жизнь или трупиками с выгула. Бывало и такое, хоть и редко. Хозяев-идиотов всё же меньше было тогда.

[Нирвана]

Сообщение от Ельша

двадцать )) если старший сказал - пропустить и пройти мимо, остальные могут хоть разорваться от злости, но пропустят и пройдут.
а сейчас поди сыщи такое

дааа ладно . Теперь просто больше зависит от паничеких хозяев . На площадке собаки общаются нормально , разных пород и разного возраста . Сегодня был подросток корс ушибленный на голову , хотел на всех мерзенько наезжать и отскакивать . Хозяйка теряется или не умеет , или не хочет . Я ему за две минуты объяснила все ритуалы .

[Александра1985]

Помню как мы с Амиром гуляли вечерами в парке. Они или подхватывали на входе женщин с мелочью, сами они боялись активизировавшегося в тот момент маньяка...
А вдвоем мы заходили далеко и иногда расходились с большой разномастной группой собачников. Я сама туда не стремилась-с взрослым азиатом - зачем?! Но однажды меня оттуда окликнули-девушка, чего вы от нас уходите, приходите с нами гулять. А у меня трехгодовалый азиат за 80 см в холке... Но ритуальный. И я решила подойти. Амир погонял пару кобелей, все молчали. Всех обнюхал, чуть поиграл с суками... И все, его приняли. Правда с собаками он не особо общался. Выбрал себе группу мужиков и тусил с ними.
Приятно что при всей свое трусости и других косяках ритуальность у него сохранилась.

[форд]

Сообщение от Александра1985

Приятно что при всей свое трусости и других косяках ритуальность у него сохранилась.

Я ж и пишу - базовое оно. Хочешь жить, умей общаться. Иначе и метр в холке не спасёт, ещё и легче дылде артерии открывать)

Из прошлого.
Был самовыгульный у нас кобелёк-невеличка. С миттеля примерно ростом. И "перец с солью", да. Потому и сравнение.
Все местные собаки мимо ходили "на цыпочках". И всё мирно. Было. В норме.
Иногда залетали незнакомцы. Или заезжали с хозяевами. Хозяев честно предупреждали - не ходите тут с собаками. Или на поводках проводите.
Но мы же как? У нас собаки самые крутые, всех на тряпочки! А тут мелкий невзрачный "шакальчик". Да послать его на, он от первого рыка слиняет!
Ну и шили потом своих "гроза парков") Если успевали оттащить. Этот "шакальчик" сосуды умел вскрывать виртуозно. И очень быстро)
Правда и сам пёсик был... скажем так - не выставочным. Шрамов больше, чем шкуры. Преувеличиваю, конечно, но не очень. Уши съедены, от хвоста - обрубок, проплешины по корпусу с явным их происхождением.

Я к чему? Да к тому, что какая бы "серьёзная" собака не была бы, но ежели опыта реальной драки у неё нет, так она втрое меньшему БС проиграет. Просто потому, что тот БС бился не раз. Раз уж до вожака стаи поднялся.
Это как с оружием. Чувствуешь реальную готовность применить? Извлекай и применяй. Нет в тебе той готовности - не доставай вообще. Чтоб ентот ствол тебе же не засунули в отверстие, не предназначенное)

[TAX118]

Сообщение от форд

какая бы "серьёзная" собака не была бы, но ежели опыта реальной драки у неё нет, так она втрое меньшему БС проиграет. Просто потому, что тот БС бился не раз. Раз уж до вожака стаи поднялся.

Знаете, у всех моих собак, по большому счету, опыта серьезных драк почти не было. Пресекалось всегда очень быстро, никаких "сами разберутся".
А вот стычки с бродячими стаями бывали и не раз. И заканчивались они ВСЕГДА ровно одним и тем же уже через несколько секунд: поймала одного, долбит его увлеченно, остальные, поняв, что происходит, быстро и организованно драпают. Тот, кото долбят, только получив возможность освободиться, драпает с удвоенной скоростью.

А всё потому, что если ритуалы не работают, надо удирать - и это правильно. Не все ритуальщики, да.

[форд]

Сообщение от TAX118

Тот, кого долбят, только получив возможность освободиться

Вот когда они не "долбить" научатся, а убивать одним движением, тогда и разговор иной пойдёт))
Бродяги не Матросовы же ж)) Им выжить в приоритете, а не биться до победного. Если соперник сильнее, так сбежать куда выгоднее. Более сильная стая - освободи ресурс. Так и живём)
Не оговорился. Живём. Оно и в человеках работает))
А уж потом меж собой разбираться, кто на место претендует)

[TAX118]

Сообщение от форд

Вот когда они не "долбить" научатся, а убивать одним движением, тогда и разговор иной пойдёт))
Бродяги не Матросовы же ж)) Им выжить в приоритете, а не биться до победного. Если соперник си

А что изменится? Удирать не смогут? Так, собственно, моим-то всё равно...

Сообщение от форд

Им выжить в приоритете, а не биться до победного. Если соперник сильнее, так сбежать куда выгоднее. Более сильная стая - освободи ресурс

Именно так. Только вы забыли уточнить: не только физически сильнее, но и морально. Потому как во всех этих случаях речь именно о моральном преимуществе - его достаточно. И как раз БС никогда этим не отличались, потому как оно для выживания лишнее. Выживает в их условиях трусоватый, осторожный и быстрый.

[форд]

Сообщение от TAX118

Только вы забыли уточнить

Забыл, каюсь. Как само собой забыл. О воздухе не помнишь, пока он есть))

Сообщение от TAX118

как раз БС никогда этим не отличались, потому как оно для выживания лишнее. Выживает в их условиях трусоватый, осторожный и быстрый.

Да, если дело лишь в территории. Есть куда уйти, есть более слабые стаи, которые можно подвинуть, есть... да много чего есть.
А если нет? Слава богу мы не на Ямале, всегда есть, куда уйти. Но чисто теоретически? Смертоубийство будет.

[TAX118]

Сообщение от форд

Но чисто теоретически? Смертоубийство будет.

Может быть, а может и нет. Может быть кто-то попытается условно уйти, лишившись тем самым ресурса, необходимого для выживания.


Но, собственно, речь изначально была как раз о ситуациях, когда уходить есть куда, просто кто-то на это соглашается, а кто-то нет.

Собственно, и у людей так повсеместно. А люди-то как раз дворь натуральная и есть - никакого породного разведения по рабочим качествам

[Мышаня]

Ритуалы у крупных собак - это даже красиво. Я помню двух кобелей - азиат и помесь с кем-то боксера. Азиат белый с рыжим, боксер - наоборот. Снег блестит на солнце, и эти двое долго гарцевали, едва шеями соприкоснувшись. В итоге разошлись.
А у мелких мне поначалу было очень смешно, но, оказалось, они тоже так умеют. У нас "тяжелая артиллерия" - старшая тойка, 20 см в холке. Ее если отпустить в стаю, где уже начинает кто-то на кого-то потихоньку наезжать, все рассасывается, все расходятся. Никаких претензий. При этом и собачки были и шпицы, и пины, покрупнее немного тоек. Сейчас уже не отпускаю ее так, возраст за 13. Так средняя тойка, 12 лет, приняла на себя эти обязанности по урегулированию вопросов. Младшую защищает, хотя та сама уже конь:) ну, маленький конь.