[Антена]

Сообщение от Ельша

Почему эти - смогли, а те, с кем они росли, - не смогли.

Вы же сама ответили на свои вопрос:

Сообщение от Ельша

У меня одна мысль - спасибо заводчику, у меня ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СОБАКА. И у гордона того - очень хороший заводчик.

Они такими рождаются. У заводчиков. У хороших заводчиков.

Сообщение от Ельша

А остальным не так повезло.

Увы.

[Ельша]

Сообщение от Антена

Они такими рождаются. У заводчиков. У хороших заводчиков.

тем не менее, вот есть версия, что они такие все, а вопрос в выращивании.

[Антена]

Сообщение от Ельша

вот есть версия, что они такие все, а вопрос в выращивании.

Может, что-то и можно подкорректировать выращиванием, если есть какие предпосылки, но ежели чего нету, того не отрастишь.
Вы ж наверняка видели, как собак натаскивают (или дрессируют по профилю). Одна схватывает на лету и работает потом как часы, а со второй инструктор бьется, бьется, кое-что конечно вытаскивает из нее большим трудом, песнями и плясками, чего-то она там изображает, но все равно до первой ей как до Луны раком.
А порода одна и та же, и инструктор один, а вот поди ж ты. У одной РК заложены в головушку при рождении, а у другой - пшик. Вот тебе и выращивание и дрессировка одинаковые, и порода одна (или группа одна). А результат-то разный.

[Maria]

Ельша, либо есть, либо нет. Не научишь и не шибко испортишь.

[Zefirka]

Сообщение от Ельша

тем не менее, вот есть версия, что они такие все, а вопрос в выращивании.

Не помогает толпа, если нет в голове ритуалов. М.б. какая-то отдельно взятая собака может научить, но точно не выгульная компания.
Я за последние 1.5 года видела взросление примерно так 7-10 абсолютно разных собак - на выгулах и пересекаясь просто на прогулках. Оно или есть, или нет.

[Marta+]

Сообщение от Антена

Они такими рождаются. У заводчиков. У хороших заводчиков.
Ц

Особенности поведения так же заложены в генах, как и особенности экстерьера. Если назначение породы требует нормального поведения, что обычно бывает у рабочих пород, то будут и ритуалы, как часть нормы. У разных тоев и чистых компаньонов (где не работает хотя бы часть породы) с селекцией нормального поведения боооольшие проблемы. Если родился со всем комплексом нормы поведения - считай очень повезло собакину. Ну и будущему хозяину конечно.

[Marta+]

Сообщение от Maria

либо есть, либо нет. Не научишь и не шибко испортишь

То, что есть испортить можно. Достаточно просто с детства не давать общаться с сородичами. От щенка отгонять всех собак (вдруг обидят), чуть подросшего - на рулетку, потому как командам не обучен. И все , у песа в голову заложили - все кругом враги, к нам с хозом не подходи, бей каждого,...

[Антена]

Сообщение от Marta+

Если назначение породы требует нормального поведения, что обычно бывает у рабочих пород, то будут и ритуалы, как часть нормы.

Дык оно так и есть. Эти самые пресловутые РК. Многие рабочие собаки очень ритуальны. Не в входит в их "служебные обязанности" жрать себе подобных на нейтральной территории, когда им нечего делить и некого защищать/или самим защищаться, или приказу хозяйского нет. Показали друг другу кто главнее и разошлись.
Исключение - разные "бойцы". У них там все по другому.

[Marta+]

Сообщение от Антена

Исключение - разные "бойцы". У них там все по другому.

Реальных "бойцов" не так уж много, это которых специально выводили для драк с собаками. У нас практически только одна порода - питбуль. У них то генетически, селекцией, мозги сдвинуты. Что почему то их владельцы и заводчики очень не хотят признавать. Есть еще породы с повышенной (но не фатальной) агрессией к сородичам - те, которые агрессивны по своему назначению: зверовые типа ягдов, охранники типа отарных волкодавов.... У этих агрессия повышена, но присутствует и ритуал, "бойцового гейма" у них нет.

[Антена]

Сообщение от Marta+

Реальных "бойцов" не так уж много, это которых специально выводили для драк с собаками.

Я про них и пишу.

Сообщение от Marta+

Есть еще породы с повышенной (но не фатальной) агрессией к сородичам - те, которые агрессивны по своему назначению: зверовые типа ягдов, охранники типа отарных волкодавов.... У этих агрессия повышена, но присутствует и ритуал, "бойцового гейма" у них нет.

Там тоже надо смотреть на собаку. Они, конечно, не няшки, собаки серьезные и опасные, но соображалка у них работает что надо, на пустом месте драк не затевают, просто для того чтобы подраться. Если их "визави" ритуальный, то имеется очень большая вероятность, что драки не будет, разойдутся. А вот если - не ритуальщик, прет напролом и сигналы не читает, то скорее всего таки да, визави получит так, что мама не горюй.

Мои гавры с терьерами, и с серьезными, расходятся мирно. С реверансами. И обычно ходят параллельными курсами, типа у тебя своя карусель, у меня - своя.